"Értelmezés: ha egyszer rá tekintettel nem, akkor ezek szerint korábban rá nem tekintettel igen volt a döntés."

Én nem látok szükségszerűen ilyen ok-okozati összefüggést. Nincs is. Ilyen egyszerű és valóban nem kell bonyolítani. Rá tekintettel nem is volt ilyen döntés. Tök egyszerű.

"de akkor felmerül a kérdés: megtévesztette Isten Ábrahámot?"

Éppenhogy nem! Hiszen kerek-perec megmondta a szándékát. Mondta Ábrahámnak tán, hogy alkudjon? És Ábrahámnak tán nem Lót volt onnan a fontos és az tán nem menekült meg?

"Dehogynem: Hiszen kezem veté e föld alapját, és jobbom terjeszté ki az egeket, ha én szólítom õket, mind itt állnak. - remélem látni kiről van szó?"

Nyilván itt már a Teremtőről van szó. De ez távolról sem jelenti azt, hogy korábban az ő rendeléséről beszélt volna.

"21. Alámegyek azért és meglátom, vajjon teljességgel a hozzám felhatott
kiáltás szerint cselekedtek-é vagy nem? tudni akarom.
Azaz nincs mindentudás, elrendeltetés, rögzített itélet és más egyéb botorság sem:)"

Tudta. Mint az nyilvánvaló is. Csak van olyan ismeret is, melyet személyes jelenléttel lehet megszerezni. Ennyi.

"Persze. De akkor melyik lehetőség vonatkozik rá, és ezt ki dönti el? / Honnan tudhatjuk, hogy ellenség, és nem Neki van igaza? Nem rémlik valami a HIT-tel kapcsolatosan arról, hogy sokszor egyházon belül is a hatalom érvényesül és nem az igazság??? /"

Nem értelek. Mit nem lehet ezen eldönteni?

"Nem tudok arról, hogy világi bűnökre az egyházaknak saját döntési mechanizmusuk lenne ma már, de ha Te igen, akkor hallgatlak."

Miért ne lehetne? Ettől még felelősséggel tartozik az államnak is. Pl, ha valaki fegyveres rablást követ el, simán ki kell zárni a közösségből és aztán még az állam is rendezze vele a dolgait. Mi ezzel a baj?

"Semmiféle Isten-i legitimációját nem olvasom ki a világi hatalomnak sehonnan, de legalábbis a Világ Fejedelme az, aki uralkodik."

A Világ Fejedelme rajtad uralkodik. Jézus pedig azt mondta, ővé minden hatalom égen, földön és föld alatt. Isten uralmát tehát nem kell "kiolvasni", elég elolvasni és tudomásul venni.

"Egyébként közvetve ez is ellenük szól, de legfőképpen arról, hogy Pál szerint sincs eleve elrendeltség:)"

Pál szerint van eleve elrendeltség. De ez nem az a topik, ahol ezt meg fogjuk vitatni.

"A világi döntéssel szemben állítom, hogy az sosem lehet igazságos, mert egy földi bíróság sosem lehet a tények teljes ismeretében, éppen ezért sosem hozhat olyan döntést, amely a későbbi, Isteni döntésre hatással lehet."

Ó dehogynem! Csak nem az Isten és ember közötti viszony tekintetében. De ember és állam viszonyába igen kevéssé szól bele Isten.

Na de ezzel a témával teljesen témán kívül vagyunk. Amúgy se akartam veled belemenni beszélgetésbe. Nem érsz annyit.