OK. Ne haragudj, hogy ide valaszolok a mailedre, de most nem tudok maskent. Nem is ertem, miert nem irtad be ide, mint hozzaszolast. Teljesen normalis, elfogadhato allaspont.

Tehat: te azert nem vagy baloldali, mert szerinted a baloldal nem elegge veszi figyelembe a nemzeti erdekeket. Szived joga, egyebkent en sem vagyok balos (es jobbos sem). Fuggetlen, liberalis meggyozodesu ember vagyok. Nem szeretem az MSZP-t, azert remelem, hogy az elkovetkezo 4 evben jol csinaljak majd. Nem latom, hogy a Fidesz jobb lett volna, mondjuk hatarozottan mas volt.

Vilagos, hogy Karolyi es tarsai nem akartak fegyverrel vedeni az orszagot, bar Karolyi a vege fele mar meggondolta magat (most olvasgatom az irodalmat...), amikor nem sikerult az angolok es amerikaik tevoleges tamogatasat megszereznie. Ez lehetett a helyzet teves felmerese, mindenesetre Mo. geopolitikai-strategiai helyzete mas, mint Torokorszage. Itt nincs hatorszag, ahova vissza lehet vonulni, miutan az ellenseg kijutott az Alfoldre, letamadhato az egesz orszag Budapestig. Es a romanok mar ott voltak. Tisza segithetett volna ezen? Volt kello tamogatottsaga egy orszagban, amelyiknek elege volt az ot haboruba vivo vezerekbol es nem bizott bennuk?

Az is vilagos, hogy a kommunistak nem nemzeti keretekben gondolkodo politikai ero (ld. proletar internacionalizmus), es az is, hogy a Tanacskoztarsasag alapvetoen balul sikerult, mert nem tudtak tomegbazist maguk moge allitani. Mindazonaltal a korabbi magyar hadsereg jelentekeny resze ott harcolt a Voros Hadsereggel, tehat ezt az erot vegul is nagyreszte felhasznaltak. Nem volt eleg, mint tudjuk.

Hogy a kommunistak tobbsege zsido volt, annak ugyebar tortenelmi okai vannak. A polgari, liberalis erokre ugyanez all, ennek tarsadalmi okai voltak. A zsidokat ugyebar kirekesztettek az osszes kezmuves cehbol mar a kozepkorban. Penzugyek, kereskedelem, sajto - ez maradt. Persze a kapitalizmusban eppen ez jelentette a gazdasagi hatalmat, nem a fold. A nemesi reteg elszamitotta magat: akit kirekeszteni velt a tarsadalom centrumabol, varatlanul kontroll helyzetbe kerult. Ertelemszeruen a feudalis nemesseggel szemben allo politikai erokhoz csatlakoztak a zsidok, persze a spektrum szeles volt, igy polgari/liberalistol a szocialdemokratan at a kommunistaig terjedt. Nyilvan nem csatlakozhattak az oket gyulolo arisztokrata reteg dominalta konzervativ erokhoz.

Az is korrekt, hogy a kommunista zsidok a zsidosag csak kis reszet teszik ki. Eppen ezert szerintem alapvetoen hibas az a beallitas, amikor Linder donteset a zsido szarmazasaval hozod osszefuggesbe. Linder dontese a pacifista/haboruellenes beallitottsag folyomanya, ez az egesz Karolyi-kormanyra jellemzo volt.

Vazsonyi Vilmos a polgari/liberalis erokhoz tartozott, az o eseteben az idezet reven azt felvetni, hogy a Tanacskoztarsasagnak mint zsido hatalomatvetelnek orult volna, mero keptelenseg, kulonosen miniszteri funkciojaban tett intezkedesei fenyeben, amikor is kemenyen fellepett a kommunistak ellen (es ebben zsido volta se akadalyozta meg). Amugy a Tk inkabb kommunista puccs, mint zsido, hiszen nem kialtottak ki Izraelt es nem kezdtek nemzetisegi alapon irtani a magyart. Az, hogy ezek a kommunistak tortenetesen zsido szarmazasuak voltak, ezt nem valtoztatja meg. Zsido vagyont is jocskan allamositottak, reszrehajlas itt sem volt.

A problema a hozzaszolasaiddal az, hogy szarmazasi alapon vezeted le a politikusok motivacioit, holott az inkabb az ideologiajukkal magyarazhato. A kommunizmus nem zsido ideologia, a zsidosag donto tobbsegetol teljesen idegen. Mas kerdes, hogy a zsidosag tobbsegetol idegen a Horthy-fele nacionalista/revizionista iranyvonal is. De ettol meg szerethetik a hazajukat (Mo.-t), es valoszinuleg a tobbseg igy is volt/van ezzel. Ezert problemas a megkozelitesed, es itt eros csusztatast erzek, aminek igenis van antiszemita felhangja, meg ha te ezt nem is erzed - es feltetelezem, hogy joindulatu vagy, es valoban nem is veszed eszre. Amugy pedig nem ertek egyet a zsigerbol antiszemitazokkal sem, ebben is egyetertunk.

Amugy a nacionalista/revizionista iranyvonal igazabol a magyarsag tobbsegere sem jellemzo, ez inkabb a nemesi/arisztokrata reteg ideologiaja volt a Horthy-korszakban, amennyire en latom, Persze ok voltak iranyito pozicioban, ez teny.

Baloldal: kik a volt kollaboransok, akik ma kepviselik? Ne kezdjuk mar a "mi volt kommunistaink jok, a tieitek rosszak" szoveget. Horn mar kioregedett, ki van meg? A tobbiek nagyreszt technokratak, nem pedig meggyozodeses kommunistak voltak, es nem igen jatszottak iranyito szerepet a Kadar-rendszerben. Inkabb a vegorakban kerultek pozicioba (pl. Medgyessy mint miniszterelnokhelyettes). Nezd, itt bekes atmenet volt, nem veres forradalom, ezert el kell viselni, hogy beloluk lett a politikai elit jokora resze (es most mindket oldalon ott vannak egyebkent, ld. pl. Stumpf). Itt csak az ido segit, majd kihalnak, addig is nem kellene agyondemonizalni oket, mivelhogy akkor nincs is part, akit valasztani lehetne ezen az alapon. Mindenutt ott vannak.