Hááát(-tal nem kezdünk, most kivétel) erre vonatkozoan a saját tapasztalat a döntö. Ha bordás a betonvas, veszel egy kb 2 m-es darabot , és 50 cm -ert leszurva a földbe, támasztás nélkül probáld meghajlitani.  Ha nem  hajlik, akkor a paradicsomnak sem fog. Talán ,,,,