de van. számokkal támasztotta alá ketni, nem túl nagy, de van. közép-ázsia és mongolia áll legközelebb zeneileg (dallamilag).
nyelvileg rokon az ural (még maga a nyelv szó is oda illik, a szkiták még til-nek mondták)
az orosz, germán csak a szkitákon keresztül, miatt, folytán rokon.
az ogur tien-shan, másik folyamköz vidékéről származik (talán a szabirok ősei?)
amit ugornak neveznek, az valójában onogur.
a hunok választóvonala amit önmegnevezésük jelez (ashkatan:hunonogur)
1. kb. ie.5.sz.
2. kb.2.évszázad lehet, 100-200 évvel tömény és bátor maotun madü után jelentkezik a kaukázusban, média felől 2. arpad (?) a hun-ashkatan zab-meotisz-kworumia (khorasan) háromszögben ahol később megjelentek az oguzok
3. 440 "heftalit" 490 huna indiaban