Keresés

Részletes keresés

MemetikaTan Creative Commons License 2024.09.15 -1 0 163

Volt ebben a videóban néhány új információ a számomra, amit eddig nem tudtam.

 

The Mathematician Who Discovered Math's Greatest Mystery - YouTube

ErkölcsTan Creative Commons License 2024.08.29 -1 0 162

 

 

Gödel tételei soha sem voltak bizonyítottak. Nem logikusak. Logikusnak vélni/állítani; = hit, vallás.

 

Gödel's theorems were never proven. They are not logical. To believe/claim to be logical; = faith, religion.

MemetikaTan Creative Commons License 2024.08.26 -1 0 161

 

Még nem állta le teljesen a téma kutatásával. 

Mindig lelek új és összefüggő dolgokat.

 

Gödel tételei viszont mára már tuti, hogy csak hit kérdése az aki jónak és érvényesnek tartja őket.

 

 

Blődségek valójában. 

 

Előzmény: Bölcs Árnyék (160)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2024.08.25 0 0 160

az utóbbi pár linked egészen jók

MemetikaTan Creative Commons License 2024.08.25 -2 0 159

 

A hatos érdekes. Nem tudtam, hogy ehhez Eulernek is köze van. Lebnicz-ről tudtam csak.

 

MemetikaTan Creative Commons License 2024.08.24 -1 0 158

 kognitív tudomány

Előzmény: rhemaáb (157)
rhemaáb Creative Commons License 2024.08.24 0 0 157

Iván Gábor elemér - IGe ( 1966 - ) robotikus, logikakuto

 

:)))))

 

Előzmény: MemetikaTan (156)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.08.24 -1 1 156

Aktualizált lista:

 

Azt javaslom, készítsünk egy listát azokról, akik szerint a Gödel-tétel alapvetően logikailag hibás. Ennek általában pszichológiai hatása van.


1. David Hilbert (1862 –1943) matematikus
2. Bertrand Russel (1872-1970) filozófus és matematikus
3. Ludwig Wittgenstein (1889-1951) filozófus, matematikafilozófus, nyelvfilozófus, logikus
4. Douglas Richard Hofstadter (1945 -) kognitív tudomány
5. Geier János ( ... ) matematikus, pszichológus
6. Zhang Hong ( ... ) a matematika filozófiájának kutatója, egy írása
7. Iván Gábor elemér - IGe ( 1966 - ) robotikus, logikakutató
8 ...

Előzmény: Cleaning Cloths (141)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.08.09 -1 1 155

"Lakatos Imre az egyik legjelentõsebb magyar származású matematika- és tudományfilozófus volt. Életpályáját itt nem tárgyaljuk, ám a megadott irodalomjegyzék kellõ támpotot szolgáltat az érdeklõdõk számára. Annyit elég elmondanunk, hogy 1956 és 1960 között Cambridge-ben tartózkodott, és itt írta meg (második) doktori disszertációját, a matematikatörténet-matematikafilozófia témakörébõl. Ennek a munkának egy részlete megjelent könyv alakban, és ez magyarul is olvasható Bizonyítások és cáfolatok címmel [1] . Ezután Londonba került Karl Popper, az egyik legnagyobb hatású huszadik századi tudományfilozófus tanszékére, ahol, eltekintve néhány korai cikktõl, elsõsorban a természettudományok történetével és filozófiájával foglalkozott. A hetvenes évek elején ismét közelíteni kezdett a matematikához, és a jelek arra utalnak, hogy a matematika és a természettudományok filozófiáját egy egyésges fogalmi keretbe kívánta rendezni."

hps.elte.hu/~kutrovatz/Lakmatcikk.html

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.08.08 -1 0 154

"I. A szigorúság forradalma
A XIX. század matematikusai úgy gondolták, hogy bebizonyított tételeik abszolút igazak, érvényességükhöz kétség sem férhet, s így a matematika a maga abszolút biztonságával kivételes helyzetben van a tudományok között. Arra a kérdésre, hogy mikor nevezhetünk egy tételt bebizonyítottnak, azt a választ adták, hogy akkor, ha a bizonyítás „szigorúan logikus”. Azonban a szigorúan logikus bizonyítás kritériumai sehol sem voltak explicite meghatározva, a helyzet olybá tűnt, hogy a matematikusok intuíciójára van bízva: egy bizonyítást elfogadnak-e „szigorúan logikusnak”, vagy sem. ..."

 

Grolmusz Vince: A matematikai szigorúságról 

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.07.08 -1 0 153

 

 

Legyen itt kezdő ráébresztő tanpéldának, egy mondat: 

 

"Ez egy álhír; Gödel nemteljességi tételei érvényesek." 

 

feladat: Igaz, vagy hamis a mondat / állítás?

Továbbá ez egy bizonyíthatatlan igaz állítás, vagy bizonyított is? 

 

 

Előzmény: fhrfl (152)
fhrfl Creative Commons License 2024.07.08 -2 0 152

Ideiglenesen lehetnek, és azoknak eldönthetetlenségét igyekeznek a hozzáértők valahogy feloldani. 

Na és? 

Előzmény: Cleaning Cloths (151)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.07.08 -1 0 151

 

Eldönthetetlen paradoxonok nincsenek? :-) 

 

 

Előzmény: fhrfl (150)
fhrfl Creative Commons License 2024.07.08 -2 0 150

" Azon javaslom gondolkodni, hogy vannak-e matematikai paradoxonok? Azok;
1. igazak?
2. hamisak?"

 

- Vannak. Matematikai paradoxonok vannak igazak, vannak hamisak. 

 

(Bocsi, hogy csak így... magyarul.) 

Előzmény: Cleaning Cloths (147)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.07.08 -1 0 149

A matematikai formalizálásnak, a filozófiában nincs sok értelme. Igazából semmi sem. A filozófiában van elég hely ki,írni a teljes fogalmakat és nem szükséges rövidíteni. 

 

 

Mathematical formalization does not make much sense in philosophy. Nothing really. In philosophy, there is enough space to write out the entire concepts and it is not necessary to abbreviate them.

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.07.07 -1 0 148

Gödel tételei csak a matematikai formális aritmetikára vonatkoznak, és annak csak egy ágára. Tehát nem vihető át más rendszerekre. Sem filozófia, sem asztrofizika. Még logikában sem. Nem használható teológiai és apologetika alátámasztására sem. Tehát nem is alkalmazható a legtöbb matematikára. Gödel tételei egymásnak és önmaguknak is ellent mondanak. Soha sem voltak érvényesek a logika szabályai szerint. Hit / vallás, érvényesnek hinni. !!!!!
Lexikonok: ~ "Gödel tételei csak a matematikai rendszerek egy részében érvényesek, nem alkalmazhatók az euklideszi geometriában, a bölcsészet- és társadalomtudományokban, vagy hasonló rendszerben, amelyből hiányoznak a számok vagy a formális nyelv."

 

 

 


Gödel's theorems apply only to mathematical formal arithmetic, and only to one branch of it. So it cannot be transferred to other systems. Neither philosophy nor astrophysics. Not even in logic. It cannot be used to support theological and apologetics either. So it is not even applicable to most mathematics. Gödel's theorems contradict each other and themselves. They were never valid according to the rules of logic. Faith / religion, to believe valid. !!!!!
Lexicons: ~ "Gödel's theorems are valid only in some mathematical systems, they cannot be applied to Euclidean geometry, the humanities and social sciences, or a similar system that lacks numbers or formal language."

 

 

 

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.06.14 -1 0 147

Azon javaslom gondolkodni, hogy vannak-e matematikai paradoxonok? Azok;
1. igazak?
2. hamisak?

 

 

I suggest you think about whether there are any mathematical paradoxes? Those;
1. are they true?
2. are they fake?

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.06.01 -1 0 146

Igazából nem egy matematika van, ahogyan vallás sem csak egy van, hanem sok matematika és sok és vallás létezik. Amelyek elveikben és szabályaikban, részben, vagy akár teljes egészében,  ellenkeznek egymással. A matematika a vallások szintjén van, alaphelyzetben és önmagában. Kitalált dolgokat árul, és saját maga által kitalált szabályokkal. A szabályok dogmák. Ha el akarsz térni tőle, akkor egy új matematikai irányt / vallási szektát kell alapítanod. Persze a matematikák, nyelvi rendszerek hasonlat, már sokkal pontosabb. 

 

Azt ami a matematikában helyes, jellemzően nem a matematika találta fel. Pláne eleinte. Csak lemodellezték a valóságot (életet) és írtak rá kifejezés és kommunikációs kódokat. - Amelyek azért eléggé pontatlanok, hiszen egyik alma sem azonos egy másik almával.-  Nem véletlen az sem, hogy a számítástechnikában sokfajta működtető módszer ( alap program, operációs rendszer kódolás) van, és azt számítógépes nyelvi rendszereknek nevezik.

Előzmény: Cleaning Cloths (145)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.06.01 -1 0 145

A.A.:

 

Egy olyan evolúciós tulajdonságból származik, amely minden agyas állatnak van, a mintafelismerés, amely lehetővé teszi számunkra, hogy az egyenlőtlen dolgokat azonos egységekre sorolhassuk.

 

Egy alma sem azonos a többi almával,

 

csak ha almának nevezett kategóriába tesszük, 1+1=2.

 

Minden matematika azonos egységeken alapul, sehol sem található a valóságban.

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.31 -1 0 144

Hilbert was a smart mathematician, Gödel a very stupid one. This is all explained wrongly for ideological reasons (theism < - > atheism). Hilbert was much more aware of the limitations of mathematics, but he wanted to maximize what he was capable of.

 

 

Hilbert egy okos matematikus volt, Gödel egy roppant buta. Ez az egész, ideológia okok  (teizmus < - > ateizmus) miatt félre van magyrázva. Hilbert sokkal inkább tisztában volt a matematika korlátjaival, viszont amire képes, azt ki akarta maxolni belőle. 

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.29 -1 0 143

 

 

" Bertrand Russell ( 1872-1970) angol filozófus és matematikus felfedezése alapjaiban rengette meg a matematikát, mivel így kiderült, hogy a hagyományos matematikai logika eszközeivel minden levezethető tétel tagadása is levezethető, vagyis bármi és bármi ellenkezője is bizonyítható, vagyis az elmélet nem ér sokat. " forrás Így lényegében bebizonyította, hogy Gödel tételei értéktelenek és banálisak. Ezt alátámasztja az a tény is, hogy Gödel az 1940-es évek végén megmutatta, hogy az Einstein-féle általános relativitáselmélet egyenleteinek létezik paradox megoldása. Tehát az is be lehet bizonyítani matematikával.

 

 

 

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.29 -1 0 142

"Kurt Gödel (Brünn, April 28, 1906 - Princeton, New Jersey, January 14, 1978) was an Austrian mathematician, logician and philosopher of science. ...
Her death
Gödel was a quiet, modest, withdrawn person. He was paranoid, practically confiding only in his wife and Einstein. At the end of his life, he became even more suspicious, fearing that they were trying to poison him. He only accepted food from his wife, so when his wife had to go to the hospital for a minor operation, he did not take any food with him. He died of the effects of fasting on January 14, 1978, in Princeton."
hu (.) wikipedia (.) org/wiki/Kurt_G%C3%B6del

"Kurt Gödel (Brünn, 1906. április 28. – Princeton, New Jersey, 1978. január 14.) osztrák matematikus, logikus és tudományfilozófus. ...
Halála
Gödel csöndes, szerény, visszahúzódó személy volt. Paranoiás volt, csak a feleségében és Einsteinben bízott meg. Élete végén még gyanakvóbbá vált, attól tartott, meg akarják mérgezni. Csak a feleségétől fogadott el ételt, ezért, amikor a feleségének egy kisebb operáció miatt kórházba kellett vonulnia, nem ételt nem vett magához. A koplalás következményeibe halt bele 1978. január 14-én, Princetonban."
hu (.) wikipedia.org/wiki/Kurt_G%C3%B6del

 

 

"Gravestone of Kurt and Adele Gödel in the Princeton, N.J., cemetery
Later in his life, Gödel suffered periods of mental instability and illness. Following the assassination of his close friend Moritz Schlick, Gödel developed an obsessive fear of being poisoned, and would eat only food prepared by his wife Adele. Adele was hospitalized beginning in late 1977, and in her absence Gödel refused to eat; he weighed 29 kilograms (65 lb) when he died of "malnutrition and inanition caused by personality disturbance" in Princeton Hospital on January 14, 1978.He was buried in Princeton Cemetery. Adele died in 1981."

 en (.) wikipedia (.) org/wiki/Kurt_G%C3%B6del

"Kurt és Adele Gödel sírköve a Princeton, N.J. temetőben
Életének későbbi szakaszában Gödel mentális instabilitási időszakokat és betegségeket szenvedett. Közeli barátja, Moritz Schlick meggyilkolását követően Gödel megszállottan félt a mérgezéstől, és csak a felesége, Adele által készített ételeket evett. Adele 1977 végén került kórházba, és távollétében Gödel nem volt hajlandó enni; 29 kilogrammot nyomott, amikor 1978. január 14-én a Princetoni Kórházban "alultápláltság és személyiségzavar okozta élettelenség" következtében meghalt. A Princetoni temetőben temették el. Adél 1981-ben halt meg." 

en (.) wikipedia (.) org/wiki/Kurt_G%C3%B6del

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.28 -1 0 141

I suggest we make a list of who thinks Gödel's Theorem is fundamentally logically flawed. This usually has a psychological effect.
1. Ludwig Wittgenstein (1889-1951) filozófus, matematikafilozófus, nyelvfilozófus, logikus
2. Duglas Richard Hofstadter (1945 -), kognitív tudomány
3. Bertrand Russel (1872-1970) filozófus és matematikus
4. Geier János ( ... ) matematikus, pszichológus
5. Zhang Hong ( ... ) .....
6. Iván Gábor elemér -IGe( 1966 - ) robotikus, logika kutató
7 ...

 

 

Azt javaslom, hogy készítsünk egy listát arról, hogy ki gondolja úgy, hogy Gödel tétele alapvetően logikailag hibás. Ennek általában pszichológiai hatása van.
1. Ludwig Wittgenstein (1889-1951) filozófus, matematikafilozófus, nyelvfilozófus, logikus
2. Douglas Richard Hofstadter (1945 -), kognitív tudomány
3. Bertrand Russel (1872-1970) filozófus és matematikus
4. Geier János ( ... ) matematikus, pszichológus
5. Zhang Hong ( ... ) .....
6. Iván Gábor elemér - IGe ( 1966 - ) roboticist, logic researcher
7 ...

 

 

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.28 -1 0 140

I know it would be an error in reasoning, but unfortunately this is also a medical statement. Gödel was not complete. This also caused his death. (in Hungarian, non-completion means not normal = mentally damaged)

Tudom, hogy érvelési hiba lenne, de sajnos ez egyben orvosi megállapítás is. Gödel nem volt koplet. Ez okozta a halálát is. (magyar nyelven a nem koplet = nem normálisat jelent = elmeileg sérült)

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.28 -1 0 139

Fontos: A kitalálós játékban (barkochba) sem elég az "igen" és "nem " válasz (2), hogy működjön. Az a tapasztalat, hogy minimum öt (5) kell. A logikai kapuknál, több százéves tapasztalat (Boole-algebra), hogy minimum hét (7) döntési helyzet, az amivel a matematika (számítástechnika, irányítástechnika) lefedhető. Tehát Gödel nem is fedte le, a matematikai döntéseket, teljességében. Csalt / trükközött !!! Hét helyett, kettőre szűkített. 

 

Important: Even in the guessing game (barkochba), "yes" and "no" answers (2) are not enough for it to work. The experience is that a minimum of five (5) is required. For logic gates, hundreds of years of experience (Boolean algebra) show that at least seven (7) decision situations can be covered by mathematics (computer science, control technology). So Gödel did not even cover the mathematical decisions in their entirety. He cheated / tricked !!! Instead of seven, he narrowed it down to two.

 

 

MemetikaTan Creative Commons License 2024.05.14 -1 0 138

Összesen hétféle logikai kapu létezik, melyek igazságtáblája különböző. Ezek az AND, OR, NOT, NAND, NOR, XOR, XNOR. A hét kapu mindegyike csak kétféle kimenetet produkálhat.

MemetikaTan Creative Commons License 2024.05.14 -1 0 137

A műszaki alkalmazott mérnöki tudományban fontos eljárás: Egy mérés nem mérés. Egyfajta bizonyítás, nem bizonyítás.

 

Tehát Gödel tételeit, csak a matematikai Peanó-féle  "logika" alapján értelmezni, nem elegendő. Kellenének más módon való alátámasztások is. 

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.07 -1 0 136

Igazából nem egy matematika van, ahogyan vallás sem csak egy van, hanem sok matematika és sok és vallás létezik. Amelyek elveikben és szabályaikban, részben, vagy akár teljes egészében,  ellenkeznek egymással. A matematika a vallások szintjén van, alaphelyzetben és önmagában. Kitalált dolgokat árul, és saját maga által kitalált szabályokkal. A szabályok dogmák. Ha el akarsz térni tőle, akkor egy új matematikai irányt / vallási szektát kell alapítanod. Persze a matematikák, nyelvi rendszerek hasonlat, már sokkal pontosabb. 

 

Azt ami a matematikában helyes, jellemzően nem a matematika találta fel. Pláne eleinte. Csak lemodellezték a valóságot (életet) és írtak rá kifejezés és kommunikációs kódokat. Nem véletlen az sem, hogy a számítástechnikában sokfajta működtető módszer ( alap program, operációs rendszer kódolás) van, és azt számítógépes nyelvi rendszereknek nevezik.

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.06 -1 0 135

Cleaning Cloths Creative Commons License 2024.05.04 -1 0 134

"[Gödel] a valós számokat számelméleti formulákkal reprezentálta, és úgy találta, hogy az analízis helyettesítési axiómájának igazolásához fel kell használnia a számelméleti mondatok igazságának fogalmát. Hamarosan az igazsággal és definiálhatósággal összefüggő paradoxonokba ütközött (különösen a Hazug és a Richards paradoxonba). Felismerte, hogy terve kivitelezhetetlen, mivel a számelméleti igazság nem definiálható a számelméletben."

 

 

https://epa.oszk.hu/00100/00186/00005/996_simonyi.html#39

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!