A hinduizmus igy mondja : Teremtó Fenntartó Pusztitó nevet is adnak : Brahma Vishnu és Shiva. Logikus.
Ha igy van akkor a L É N Y E G szintjén kódol intézkedik odabagózik rá : Ha az került az emberiség kobakjába hogy KERESZTREFESZITÉS akkor ez lényeges és isten éppen ezt akarta. Innentől minden egyes ember tétje hogy a SAJÁT keresztjére figyeljen miképpen szabadulhat lehet-e jobbá tenni a sorsot,kihuzni a rozsdás kést a hátából stb stb.
MINDANNYIAN ott voltunk vagyunk leszünk a kereszten. A nép ecccccerü gyereke bölcsen mondja : mindenkinek megvan a maga keresztje.
EZ A KÉRDÉS nempedig az hogy jézus szerette-e az uborkasalátát kétezer éve.
És mint az ember a korszak jelképe TÉNY hisznek benne közbeszéd tárgya milliárdos létszámu vallás .....amihez képes értelmetlen azon vaczakolni hogy a Jézus nevü miszer élt-e egyáltalán keresztre feszitették vagy golyóáltali kötélre itélte a cézár.
Kérdés, tud e valaki olyan időszámításunk körüli freskót, ábrázolást, ami az akkori kivégzési metódusokat láttatja?? Esetleg abból is előre tudnánk jutni.
Nem kevesen, köztük történészek mondják, hogy nem keresztfán történtek a kivégzések, hanem egy egyszerű oszlopra szögelték fel...
"Hogy kik és hogy készítették a bibliát?vallás történelem
Hogy volt-e keresztre feszítés?
A korán szerint sem volt.
Voltak-e elődei Jézusnak?Nézz utána a napisteneknek,több évezredre vissza menolleg.
Mindet keresztre feszítették,de mégse voltak fa oszlopokhoz szögelve."
Jobban megvizsgálva a keresztre feszítés kérdését, a FIDER kolléga nem is mond butaságot.
Egyáltalán nem biztos, hogy a keresztfa a keresztre feszítés fája.
Az Ószövetségben a keresztfa olyan igát jelent, amit hordoz a szolga.
Vagyis nem kivégző eszköz.
"A mező fája megadja gyümölcsét s a föld megadja termését, és lesznek földjökön bátorságosan, és megtudják, hogy én vagyok az Úr,mikor eltöröm jármok keresztfáit, és kimentem őket azok kezéből, kik őket szolgáltatják." Ez 34,27
Jézus tanításával nagyon jól egyezne , ha a keresztfa igát jelentene és nem egy kivégzés eszközét. Felmerülhet, hogy a keresztfa a Római birodalom vallási magyarázatai során, római érdekből alakult át kivégző eszközzé, de eredetileg nem azt jelentette.
Vagyis egy teológiai hamisítás következett be.
Vegyétek föl magatokra az én igámat, és tanuljátok meg tőlem, hogy én szelid és alázatos szívű vagyok: és nyugalmat találtok a ti lelkeiteknek. Mert az én igám gyönyörűséges, és az én terhem könnyű. Mt 11,29
Annakokáért a szabadságban, melyre minket Krisztus megszabadított, álljatok meg, és ne kötelezzétek meg ismét magatokat szolgaságnak igájával. Gal 5,1
Ha nincsen keresztre feszítés, akkor teljesen más értelmet nyer az Újszövetség.
A zsidók pedig, hogy a testek szombaton át a keresztfán ne maradjanak, miután péntek vala, (mert annak a szombatnak napja nagy nap vala) kérék Pilátust, hogy törjék meg azoknak lábszárait és vegyék le őket. Jn 19,31
Mért nem maradjon szombaton valaki a keresztfán? Ez bizony nem azt jelenti, hogy megfeszítve ne legyen ott (értelme sincsen), hanem, hogy szombaton ne végezzen szolgai munkát, iga ne legyen rajta.
Sajnálom, hogy még mindig nem világos: itt többeket nem a könyv érdekel, hanem a szóban forgó kérdés, amivel a könyv nem is foglalkozik. (Vagy igen? Hányadik oldalon?)
Teljesen mindegy hogy az 1500 oldalas bibliai terjedelmességből melyik részt tekinted a te mazsoládnak és ki csókolod mondán ISTEN SZAVA. :))) más részeknél meg gyorsan továbblapozol.
Az kétségtelenül LOGIKÁTLAN hogy egy akármilyen tekintély lény átvállalhatja az egész emberiség büneit miközben másutt meg a KI MINT VET UGY ARAT tétel található.
Nem érthető...teremtek embereket, anygalokat, majd egyikből ez másikból az összes rossz lesz, aztán elvárom, hogy valaki pusztuljon már el kínok között,
hogy a teremtményeim mégis jók legyenek...
Holott mivel teremtő vagyok, nagyon jól tudom, ki miért rossz, mitől lehet jó, stb.....
Ez az egész egy vicc, s e köré legendákat, pláne fiktív valóságot gyártani túllép a normálisság határain...
nem lehet, hogy ennek az egész isten-sátán-jézus sztorinak valami teljesen más az értelme??????????????????????
"A saját fiamat brutálisan feláldozom, holott földi élete csak a jóról szólt........"
Nem így van.
Isten így tette fel a kérdést az angyaloknak:
Ki vállalja ezt, az emberért?
Senki nem jelentkezett, csak Jézus, önként.
Szeretetből.
Persze ez csak mese (Jelenések könyve), de jól mutatja, hogy mit jelent az olyan áldozatvállalás valakiért, aki úgy érzi nincsen rá szüksége, mert nem látja a veszélyt.
Nem az elismerés volt a jutalma, hanem a kigúnyolás.
Nem csak a testét alázták meg, hanem a lelkét is.
Csak a hite maradt vele, senki más.
A hite még őt is túlélte.
Mit jelent ez?
Azt, hogy a feltámadása azt jelenti, hogy megvalósítjuk Jézus hitét.
A dél-keresztje meghatározó, ...mert zászlóra feltették ,mert az emberről lett elnevezve stb.
Ha olyan fontos kérdéseket amit tanítanak mint ,hogy Jézus 33 élt megkérdőjelezünk akkor nehéz lesz .....
Kérem ne vedd sértésnek,ez csak egy vélemény.
A mikulásról is úgy tudtuk sokáig,hogy létezett.
Az isten hitt fontos része volt régóta a hiedelem világnak,valamilyen módon a megtestesítője volt a nap.Ez az ábrázolásba mindig bekerült.Nem egy drazsé formájába,hanem mindig valamilyen emberszerű ábrázolásba.Mindig a jó-rossz küzdelme köré épült a hitt világa,nem csak Jézusnál,mindenkinél.
Régen a hold volt a sötét oldal ,Judás megtestesítője,a nap pedig a világ világossága.
Kezdve Ádám és Éva történetével ami "valószinűleg" a kigyó csillagkép ihlette,fejénél a szüz,farkánál a nyilas csillagképpel.
Mivel hitről van szó nem lesz könnyű.
Amit tényként viszont mindenképp el kell fogadjunk,hogy az istenség mindig a hatalom "eszköze" volt.
De ha már a messiás újbóli eljövetele a téma,amikor már nincs ellenérv akkor: jön hogy csinálj jobbat!
Igen, de nem sátánnak, hanem önálló és szabad akaratú angyalnak
Ha jól tudom, mindent tudó és mindenható.... hatalmában állt volna megcselekedni, hogy ne legyen sátán....miért nem?? Még az emberek előtt akár.... akkor nincs sátán, nincs kígyó, nincs kiüzetés, ma is boldogan élnénk örökké........ Vagy még sincs korlátlan tudása és hatalma istennek???
Nem az Ő tanítása, mert pont hogy azért lett sátán mert megtagadta Isten tanítását.
hogyan lehet megtagadni egy teremtő entitás tanításait??? Mit tagadott meg?? Hogy nem ő a teremtő??? Erre nem emlékszem, hogy le lett volna valahová írva, hogy mi volt az amit megtagadott ez a sátán?????
Isten tanítása pont az, hogy mondj ellent sátánnak, ahogyan ezt Jézus is tette
Aztán mit ért el vele jézus? a saját atyja kínoztatta halálra... állítólag a mi bűneinkért..persze mi azóta is cselekszünk bűnöket, a világ azóta is pont ugyanolyan, mint előtte volt.... persze persze...majd ecce a paradicsomban....
Az az Isten akarata, hogy minden ember üdvözüljön. sátánnak az ellenkezője.
ha azt akarná, már régen eccerűen megtehette volna...nem akarja, jobban teccik ha gyerekek, emberek halnak szörnyű kínhalálokat a világban.... sokkal jobb így tényleg....boldog akit így szeretnek...????
Olvastam az általad nemrég belinkelt írás egy részét ezzel kapcsolatban...
Bár a látottak alapján komoly kételyeim vannak az írás hitelességével kapcsolatban:
Néhány kiragadott példa a teljesség igénye nélkül:
Hórusz napisten 12 tanítvánnyal rendelkezett, 33 évig élt, keresztre feszítették és 3 nap múlva feltámadt...
Mikor, kik, milyen mitológiában? Egyetlen szakkönyvemben sincs szó ilyesmiről. Hiteles hivatkozást esetleg?
A nap a téli napéjegyenlőség előtt "felkerül a keresztre" mivel áthalad a dél-keresztje csillagképnél...(ez egy fontos és meghatározó csillagkép az emberiség életében.)
A Dél-keresztje tudtommal csak az északi szélesség 20. szélességi körétől látható... Tehát még magában Egyiptomban sem. Maximum azokban az időkben, amikor Kush földjét (Núbiát) is uralták éppen. Milyen meghatározó csillagkép az, ami az adott kultúrkör nagy részén nem is látható?
Majd az alacsonyan tovább haladó nap gyengülő sugarai alig tudják áttörni a felhőket. A sugarak tövis koszorúként mutatkoznak a felhők felett és a téli napéjegyenlőség napján a NAP a pályájának legalacsonyabb pontján megáll,"meghal". A napéjegyenlőségnél a Nap hogyan lehetne látszólagos pályája legalacsonyabb pontján? Az a napforduló, és nem a napéjegyenlőség. Ráadásul a jelenség, amit leírt, az inkább a sarkkörökhöz közel érzékelhető ilyen erősen.
Jézus 33 évig élt.
Jó tudni, mert ezt eddig senki sem tudta biztosan megállapítani a régi írásokból.
A halak jegy jelképe két ellentétes irányba úszó hal,össze kötve. Véletlen lenne,hogy ezért lett hal a megváltónak és a püspökök süvegének jelképe? Nem véletlen, de teljesen más oka van. A Jézushoz kötődő hal motívum ugyanis egy görög nyelvterületen létrejött mozaikszó eredménye. Lásd a cikket.
A teremtés óta a nap és vele a föld 11 kört ment a Tejúton. Egy galaktikus periódus 225-250 millió évig tart... a csillagászok szerint. Honnan vette a szerző, hogy 2,475-2,75 milliárd évvel ezelőtt történt a teremtés? Vagy hogy pont 11 kört tettünk meg idáig?
A cikk többi állítását még nem vizsgáltam meg tüzetesebben...
Igen, de nem sátánnak, hanem önálló és szabad akaratú angyalnak
az ő tanítása,
Nem az Ő tanítása, mert pont hogy azért lett sátán mert megtagadta Isten tanítását.
ő hagyja, hogy sátán működjön
Egy darabig igen, lásd olvasd Biblia.
Addig felhasználja mint kísérőt, hogy neked is választásod lehessen. Hacsak Isten lenne mint lehetőséged akkor nem tudnál választani. Így viszont választhatod sátánt is ahogyan ezt meg is tetted már.
ezáltan minden tettét jóváhagyva, szignózva.....
Isten tanítása pont az, hogy mondj ellent sátánnak, ahogyan ezt Jézus is tette, lásd pusztai megkísértése pl.
Azaz isten akarata, mit sátán művel...
Az az Isten akarata, hogy minden ember üdvözüljön. sátánnak az ellenkezője.
Hisz egy "tollvonással" megszüntethetné,
Megtehetné mint fidesz a vasárnapi zárva tartást, de nem teszi mert akkor ugyanolyan hadúr lenne. Isten viszont szabad akaratot adott, hogy választani tudj.
de nem teszi, helyette milliók és milliók, de még a saját tökéletes?? fia szenvedéseire is szüksége van.........
Hát ha olyan balgák, akkor szenvedjenek!
Jézus azért szenvedett, hogy milliószor milliókért szenvedje el a bűnökért járó zsoldot. De ehhez elkell fogadni ezt az ingyen ajándékot Jézustól. Aki nem fogadja el, az szenvedje le maga a magáét :-)
Te hagynád a gyermekedet keresztre feszíteni?
Pont ez a lényeg, hogy nem Önmagát adta az Atya értünk hanem szeretett Fiát.
Vagyis minket jobban szeret, mint saját Fiát. Nehéz felfognod ugye? :-)
Még leírom számodra, hogy azért van szükség kísértésre és választási lehetőséghez, hogy ne ismétlődhessen meg lucifer lázadása. lucifer vagyis sátán angyalnak lett teremtve mégpedig igen négyhatalmú, főangyalnak. ő azonban nem kért Istenből, fellázadt Ellene és lázadásában még sok kisebb angyalt követőévé tett. Ezek a bukott angyalok, démonok.
Isten megengedte a lázadást mert Ő szabad akaratú lényeket teremtett és nem olyanokat akik nem mondhatnak Neki ellent. lucifer fellázadt és ha úgy tetszik kísértette a többi angyalt, hogy maradnak Istennel vagy vele tartanak. Amelyek nem kértek Istenből azokat Isten nem is kényszerítette jelenlétének elviselésre és kizavarta őket a Mennyből. Még akik Isten mellett döntöttek, maradtak Vele.
Az embereknek ugyanígy dönteniük kell, hogy Istent válasszák vagy mennek sátán után. Tehát oda kerülsz amit magadnak választottál.
Így a Mennybe már nem kerülhetnek a csak oda teremtett lények, hanem csak olyanok, akik tudatosan, szabad akaratukban mellette döntöttek. Ezzel zárható ki, hogy lucifer lázadása megismétlődhessen, hogy egy oda teremtett lény jó dolgában fellázadjon Isten ellen, mert ő nem akarja követni, mert ő mást akar.
Most már van választás, mehet a pokolba is, az sátánnak és angyalainak készült. Persze azon emberek is odakerülnek akik sátánt választják életükben. Isten nem fogja Önmagát rájuk kényszeríteni. Oda mennek akit szolgáltak életükben.
Isten beleszólhatna most is, de akkor olyan bizonyítékot kapnál ami már kényszer lenne számodra, sérülne a szabad és tudatos választási lehetőséged. Így úgy választanád Istent, hogy valójában nem is szereted, nem akarsz Hozzá menni, amit később megbánnál, fellázadnál. Ezért kapsz időt és lehetőséget, hogy szabadon dönthess. Ez a hozzászólás is egy hívás Isten részéről. Visszautasíthatod, szabad akaratod van rá. És mehetsz továbbra is sátán után, Istent gyalázva.....
Miért szenvednek ártatlanok?
Figyelmeztetésképpen szüleiknek. A szenvedést sátán hozta a világba a bűn által. Ha bűnt követsz el és nem bánod meg, nem kéred Isten bocsánatát, akkor jogot adsz sátánnak, hogy kifizesse számodra a bűnöd következményét, belépjen életedbe és úgy gyötörjön amennyi joggal csak felruháztad őt bűneid által.
