Miért kellett a Lipótmezőt bezárni - most szegény elmebetegek nem találják a helyüket és azt, hogy hová is költözhetnének. Így hát beköltöztek a parlamentbe és az orbán kormányba. Nagyjából 10 éve (ellentétben a Lipóttal) az elmebetegek kezelik az "orvosokat" és nem fordítva. Meg is látszik az országon.
Na azért nem eszik azt annyira forrón. Továbbra is lesz népszavazás, csak nem lesz kötelező érvényű az eredménye. De a nép nyilváníthat véleményt, és nem hiszem, hogy a legtöbb kormány szembe mer majd menni egy népszavazási eredménnyel. Ha megteszi, akkor láthatja, hogy hány szavazat elvesztésével kell számolnia. Ettől függetlenül nekem sem tetszik, de tekintve, hogy ebben a kérédsben MSZP-LMP-Jobbik egyetértés van, és 2014-ben, ha a Fidesz így folytatja, nem fogja a mandátumok egyharmadát sem megszerezni, ez a pont nem lesz túl hosszú életű az Alaptörvényben.
2011-06-13 Az olaszok minden feltett kérdésben leszavazták Berlusconi kormányát
Érvényes az olasz referendum, amelyen az elsöprő többség minden kérdésben a kormánnyal szembeni álláspontra voksolt - derült ki hétfőn a nem végleges eredményből. A választásra jogosultak közel 57 százaléka vett részt Olaszországban a vasárnap és hétfőn tartott referendumon, így az érvényes - jelentették be hétfőn hivatalos források. A választópolgárok a vízszolgáltatás privatizációjával kapcsolatban két kérdésről, az atomerőművek újranyitásáról és a kormánytagok mentelmi jogáról nyilváníthattak véleményt.
A szavazók 92 százaléka elutasította, hogy ismét atomerőművekből nyerjenek energiát, 95 százalék a vízszolgáltatás privatizációja ellen foglalt állást és 94 százalék vélte úgy, hogy a kormány tagjai nem kaphatnak felmentést az alól, hogy részt vegyenek az ellenük indított bűnvádi eljáráson.
Berlusconi elismerte vereségét. "Olaszországnak most le kell mondania arról, hogy az atomenergia ismét energiaforrása legyen, és a megújuló energia termelésére kell összpontosítania" - mondta.
A legerősebb olasz ellenzéki párt, a Demokratikus Párt (PD) hatalmas lelkesedéssel üdvözölte a referendum eredményét: "A Berlusconi-kormány nagy jelentőségű törvényeivel szembeni ilyen erős részvétel politikai trendváltásról tanúskodik Olaszországban, amit nem hagyhat figyelmen kívül a miniszterelnök" - mondta a PD elnöke, Rosy Bindi.
Maurizio Sacconi munkaügyi miniszter vitatja, hogy a referendum Berlusconi elleni politikai jelzés volna. "A népszavazás eredménye nem fogja megnehezíteni a kormánykoalíció munkáját" - hangoztatta.
A népszavazás érvényességéhez a szavazópolgárok abszolút többségének kellett leadnia voksát. Az elmúlt tizenhat évben egyetlen olasz népszavazás sem volt érvényes az alacsony részvétel miatt.
MTI
Na, ezért nem szabad itt névszavazást engedni. A magyarok még a Pártvezetőt is leszavaznák.
"A valóságban vagy felhasználta a papírt, vagy kidobta."
Mindenkinek meg volt a lehetősége a visszaküldésre, és véleménynyilvánításra.
"Azt meg amúgy is tudja, hogy éoppúgy xarnak a véleményére, mint azéra, aki visszaküldte."
Ennek ellenére egy pontot a nép szavára hallgatva vettek ki belőle.
Bár ezzel az erővel akkor azt is figyelmen kívül kell hagyni, és mivel a nép nagyobbik része sz@rt a kérdésre, ezért meg kell tenni?
Egyébként pedig a kérdések általában úgy vannak megfogalmazva, hogy próbálják az embereket arra terelni, hogy azt szavazzák, amit ők szeretnének. Ebből látszik, hogy a beküldött szavazatokat összesítik, hiszen egyébként nem lenne szükség ilyen terelgetésre.
"Nem, a nem válaszolók nem fogadták el egyik választ sem, tehát nemmel szavaztak az új tákolmányra."
Vicces feltételezés. Előfordulhatott ilyen kérdés, de hogy az összes az összes vissza nem küldő számára ilyen lett volna, azért elég vicces dolog feltételezni.
"Ha megnézzük miről is szól a kormányzás, akkor valóban maradjon ügyvezető kormány, hiszen a NÉP rajta keresztül gyakorolja a hatalmát."
Mert szerinted az ügyevezető kormány dolog arról szól, hogy a nép irányítja saját magát? Vagy az ügyvezető kormány csak elvégzi a létfontosságú dolgokat, de nem változtat semmin?
"Ezért álságos az új javaslat, mely szerint az összes választásra jogosult 50%-ban határozza meg az érvényességi küszöböt."
Nem, hanem éppen ezért jó. A választásokon nenm igazán van szükség ilyenre, hiszen ott eddig mindig megvolt ez a határ.
Köszönöm. No ezért is jó ide járni. Rámutattál szellemi befogadóképességem korlátaira, ugye nem értem az érvényesség és eredményesség finom distinkcióját. Megbuktattál no. Szégyen meg gyalázat. A hiba csak ott van, hogy nem erről szóltam. Amit megjegyeztem, arra már válaszoltál az első két sorban. Ezután pedig olyan kérdésre adtál választ, amit nem tettem fel. Ügyes. Akár politikus is lehetnél /2/3 :)/. A szimpátiád egyértelmű, te dolgod. Tiszteletben tartom.
Az egy más tészta, ugyanis aki ott nem válaszolt, az elfogadta, hogy az ő véleménye nélkül alkotják meg azt."Legalábbis az orbániánus kánon szerint. A valóságban vagy felhasználta a papírt, vagy kidobta. Azt meg amúgy is tudja, hogy éoppúgy xarnak a véleményére, mint azéra, aki visszaküldte.
"Sikerült összehozni a nap beégését, te kis finnugrista. Kicsit művelődjél, mielőtt szénné égeted magad, mert fingod nincs a témáról."
És mi van, ha a topik olvasói közül van olyan, aki a manysikat vogulokként, az hantikat osztjákokként ismeri, így hallott róluk? Gondolod, hogy rajtam kívül minden olvtárs egy jelenkori Reguly Antal?
Az ázsiai testvérség kérdését pedig vitasd meg a kurultájozókkal, ők biztosan hasznos információkkal látnak el. Magam nem tartozom közéjük, az én őseim nem a Vereckei-szoroson jöttek az országba. ;-))
Ennyi sok ostobaságot amit összehuhogtál itt kevesebb mint egy nap alatt az nem semmi.
Az egész ballib fogalomtár megspékelve egy kis határon túli magyarok fikázásával. Majd ha lesztek elegen és felemelitek a vén seggeteket akkor el lesz utasítva avagy el lesz fogadva valami. Eddig is így volt ezután is így lesz. Az, hogy annyira nem vagytok képesek, hogy 200ezer aláírást összegyűjtsetek az meg a szerencsétlenkedésetek csúcspontja.
Kapsz egy kommunista bögrét, amiért a "tifajtátokat" lecserélted "te és barátaid"-ra
Az ollózásért már nem, de gondolom nem is tartasz rá igényt, vakargatja a füled tövét pártod és kormányunk.
Tákolmány. Tudom, hogy neked nem tetszik ez a szó, pedig nagyon kifejezi azt ami, egy párt által összehányt szar, amiről ugyan állítólag megkérdezték a Zembereket, de Viktatúra még a látszatra se ügyelve, jóval előbb kezdte el trágyalni, mint a válaszok összesítése megtörtént volna, csak azért, hogy Húsvét hétfőn a nemzeti tinta megszáradjon rajta.
… Ebben az esetben a nemzetrontó Fidesz mondjon le a 2/3-os többségéről, mert csak 52%-ot kapott a tavalyi választásokon …
Miért kapott volna a Fidesz 52 %-ot a tavalyi választáson? Listán kapott ennyit (pontosabban 52,73 %-ot), csakhogy a magyar választási rendszer vegyes, egyéni választókerületek alapján ugyanúgy megválaszthatók képviselők, ráadásul közvetlenül , az adott jelöltekre leadott szavazatok alapján, mint ahogy listán is kioszthatók a mandátumok.
A magyar országgyűlésnek 386 képviselője van, ebből 176-ot egyéni választókörzetben közvetlenül választanak meg, amivel párhuzamban a listás szavaztok végső megoszlásának kiszámításához az egyéni mandátumok eredményei, illetve az 5 %, a Fidesz-KDNP esetében 10 %-os parlamentbe jutási küszöbérték figyelembe vétele alapján kompenzációs listát használnak, mégpedig a legmagasabb átlagok módszere, jelesül a d’Hondt módszer alkalmazásával.
A kompenzációs mandátumelosztás matematikai módszere nélkül a jelenlegi ellenzéknek még akkora ereje sem lenne, mint a mostani. Ha például angol mintára tisztán egyfordulós, egyéni mandátumos rendszer lenne, az ellenzéket egyetlen egy ember képviselné az egész országgyűlésben.
Persze ez nyilván nagyon antidemokratikus lenne, Nagy-Britannia már csak ilyen antidemokratikus ország. Fogadjunk, hogy nem tudsz idézni az alkotmá…, akarom mondani a tákolmányukból!
... apróságra a tákolmány összebarmolása óta nem adunk, ahol az összes potenciális válaszadó mindösszesen 12%-a volt hajlandó hülye kérdésekre hülye válaszokat adni .... Létezik az ügyvezető kormány fogalma. Vagy már azt is eltörölte a mostani Viktatúra ...
Az a politikai színvonal és vitakultúra, ami te, meg a barátaid itt reprezentálnak, olyan mint a hasmenés, a gondolatnál gyorsabb, mivel az nincs benne egy szál se, viszont ami benne van, mint végeredmény, azt meg senki épeszű nem akarja …
... a kisebbségi vélemény az nem képviseli a többséget ...
... Kivéve, ha neked tetszik az eredmény ...
Semmiféle kisebbségi vélemény nem képviseli a többséget, függetlenül attól, hogy kinek mi tetszik, és kinek mi nem. Ez ugyanúgy érvényes rám is, mint ahogyan rád, és bárki másra.
A népszavazáson értelmében az érvényességi szabályozás változtatásáról van szó. Ez nem azt jelenti, hogy a választók 50 %-ának és még minimum egy embernek azonos véleményen kell lennie, hanem azt, hogy ennyi embernek kell minimálisan véleményt formálni az adott kérdésről.
Ezen belül a vélemények megoszlása bármilyen lehet, ennek semmi köze már az érvényességhez.
Itt két különböző kérdésről van szó, én tudom, hogy a jelenségekről fogalmazott empirikus gondolkodás sokaknál képzési hiányosságaikból, és felfogóképességük gyengeségéből fakadóan relatív-objektív problémákba ütközik, de attól még az érvényesség és az eredményesség kimenetel különböző fogalmak maradnak.
Az egy más tészta, ugyanis aki ott nem válaszolt, az elfogadta, hogy az ő véleménye nélkül alkotják meg azt.
Nem, a nem válaszolók nem fogadták el egyik választ sem, tehát nemmel szavaztak az új tákolmányra.
Tehát úgy gondolod, hogy mindaddig maradjon ügyvezető kormány a kormány, amíg a nép nem hajlandó elmenni megfelelő számban szavazni? Tényleg úgy gondolod, hogy ez egy jó megoldás?
Ha megnézzük miről is szól a kormányzás, akkor valóban maradjon ügyvezető kormány, hiszen a NÉP rajta keresztül gyakorolja a hatalmát.
Egyébknét azért érdemes megnézni azt is, hogy milyen részvételek szoktak általában lenni egy népszavazáson és a választásokon.
Ezért álságos az új javaslat, mely szerint az összes választásra jogosult 50%-ban határozza meg az érvényességi küszöböt.
… Miféle többségi véleményt mutat az a népszavazás, ahol a választásra jogosultak kevesebb, mint fele dönthet? …
… A legutóbbi parlamenti választásra gondolsz, vagy arra nem érvényes a megállapítás? …
... Miért gondolnék a legutóbbi parlamenti választásra? Én képes vagyok különbséget tenni egy országgyűlési választás és egy népszavazás között ...
… Hozzon döntést hát a többség, a többséghez pedig az kell, a szavazásra jogosultak több mint fele részt vegyen a szavazáson …
… Kivéve a képviselőválasztás? …
Miért lenne a képviselőválasztás kivétel? A jelenleg hatályos választási törvény szerint az országgyűlési választások első fordulójának érvényességi küszöbértéke 50 % + 1 leadott érvényes szavazat. Országosan az eddigi összes parlamenti választás részvételi aránya meghaladta ezt az értéket. A választási törvény alapján a második forduló érvényességéhez az előbbi szabály már nem társul, ezzel párhuzamban megjegyzem, az új választási törvény kidolgozás alatt áll. Én azt a véleményt képviselem ebben a kérdésben, hogy szüntessük meg a második fordulót.
És többé nem lesz probléma, amit annyira izzadságszagúan kapargatsz, szándékosan keverve az országgyűlési választás és a népszavazás érvényességi küszöbértékeit.
Legyen egységes szabályozás, én ezt tanácsoltam a döntéshozóknak, és ezt a véleményt fogom képviselni a továbbiakban is.
… Hozzon döntést hát a többség, a többséghez pedig az kell, a szavazásra jogosultak több mint fele részt vegyen a szavazáson …
… Ha elvonatkoztatunk a NÉPszavazástól. És a második fordulóban? …
Nem kell elvonatkoztatni a népszavazástól. Nincs szükség második fordulóra, ahogyan a népszavazás esetében sincs második foduló.
… Ha fontos számára az adott kérdés, részt vesz, ha nem fontos, nem vesz részt, tehát ha a többség nem vesz részt, a többség számára a kérdés nem fontos …
… Ez igaz a most oly divatos konzultációra is …
Miért ne lenne igaz? Mint ahogy igaz lesz az LMP által kezdeményezett népszavazási kérdésekre is, vagy bármely egyéb kérdésre, amit a jelenlegi ellenzék bármely pártja, vagy képviselője kezdeményezne.
… vagy ott nem legyünk már annyira szigorúak, és a 12% siker? …
Az egyenlő mérce a fontos, nem a szigorúság, vagy az engedékenység. Most egy kérdőíves kutatásról beszélsz, ez pedig se nem országgyűlési választás, se nem népszavazás. Ez egy teljesen másik kategória, ez egy 8 milliós választói alapsokaságra paraméterezett teljes körű empirikus adatfelvétel. Az ilyen jellegű vizsgálatoknál, ami egyébként elég ritka, egy 8 milliós alapsokaságból csaknem egymillió visszaküldött, érvényesen kitöltött kérdőív nem tekinthető kudarcnak. Visszaküldte, aki akarta, akinek ez fontos volt, akinek meg nem, vagy nem annyira, hogy erre időt áldozzon, az meg nem küldte vissza.
Tételezzük fel, hogy valaki készít egy kérdőíves kutatást egy felsőoktatási intézményben arról, hogy mi a diákok véleménye a jelenleg zajló politikai folyamatokról. Tegyük fel a diákok száma 800 fő ebben az oktatási intézményben. A kérdőívet mindenki megkapja, de nem kötelező visszaküldeni, az küldi vissza, aki akarja. Tegyük fel a 800 diákból 96-an (12 %) él ezzel a lehetőséggel.
"Vagy életbelép, de ilyen apróságra a tákolmány összebarmolása óta nem adunk, ahol az összes potenciális válaszadó mindösszesen 12%-a volt hajlandó hülye kérdésekre hülye válaszokat adni."
Az egy más tészta, ugyanis aki ott nem válaszolt, az elfogadta, hogy az ő véleménye nélkül alkotják meg azt.
"Létezik az ügyvezető kormány fogalma. Vagy már azt is eltörölte a mostani Viktatúra?"
Tehát úgy gondolod, hogy mindaddig maradjon ügyvezető kormány a kormány, amíg a nép nem hajlandó elmenni megfelelő számban szavazni? Tényleg úgy gondolod, hogy ez egy jó megoldás?
Egyébknét azért érdemes megnézni azt is, hogy milyen részvételek szoktak általában lenni egy népszavazáson és a választásokon.
Egy népszavazást könnyebben el lehet fogadni érvénytelennek, mert legfeljebb nem lép életbe a dolog,
Vagy életbelép, de ilyen apróságra a tákolmány összebarmolása óta nem adunk, ahol az összes potenciális válaszadó mindösszesen 12%-a volt hajlandó hülye kérdésekre hülye válaszokat adni.
kormányra viszont szükség van, tehát azt mindenképpen létre kell hozni.
Létezik az ügyvezető kormány fogalma. Vagy már azt is eltörölte a mostani Viktatúra?
Egy népszavazást könnyebben el lehet fogadni érvénytelennek, mert legfeljebb nem lép életbe a dolog, kormányra viszont szükség van, tehát azt mindenképpen létre kell hozni.
