Elgondolkozott már azon valaki, hogy miért ilyen alacsonyak Magyarországon a bérek a nyugati EU-s tagállamokhoz képest? Hogy lehet az hogy pl. egy szimpla eladó a németeknél 4x annyit keres, mint itthon? Ilyenkor mindig azt mondják, hogy sokkal többet vásárolnak az emberek, mert magasabbak a bérek. Meg, hogy az árak (főleg a szolgáltatásoké) is magasabbak ezért nagyobb haszonkulccsal dolgoznak. A megoldás egyszerű: a minimálbér 4 szeresére kell emelni a munkabért terhelő adókat, járulékokat pedig a harmadára kell csökkenteni. Így mindenki lényegesen többet fogyasztana, és nagyságrendekkel nagyobb adóbevételhez jutna az állam is. Mivel mindenki többet fogyasztana, felpörögne a gazdaság is, de iszonyúan!
na, most tegyük félre az én így, te meg úgy látod faszakodást. remélem mindenki egyet ért abban, hogy a cél az, hogy ez az ország a világ leggazdagabb országa legyen. az, hogy ez megvalósuljon, nem a hátrányokat kellene nézni, hanem a lehetőségeket, és ha egyálatán nem lát senki ilyesmit, akkor csinálni kell. persze tisztességes utat kell keresni, mert például az eu-t, az usa-t, és a világ összes gazdasági hatalmát pár tucat telefonhívással is meglehet bénítani pár órára akár rendszeresen, amíg az nem lesz, amit akarok, de ez olyan izé dolog. de a beletörődés undorító.
teljesen irrelevans, amit kerdezel, nem ez volt a tema.
Egyebkent eleg jol ismerem a VW beszerzesi filozofiajat. Amit irtal, hogy Kinaban gyartanak, Svajcban atcimkezik, az a VWnel nem (sem) fordulhat elo, mert kemenyen auditaljak a beszallitok termelouzemeit.
Termeszetesen lehet beszallitojuk direkt Kinabol, de nem jellemzo.
Ja. Az európai cég megveszi olcsóért a zoknit, rányomja hogy Adidas és eladja szép nagy haszonnal. A németek meg örülnek hogy milyen kevés CO2-vel sikerült termelniük milyen sok GDP-t, ez nyilván a fejlett európai gazdaság érdeme. Ezzel együtt persze az van hogy a kínaiak termelnek, mi fogyasztunk hitelből illetve a meglévő tartalékokból. Kína meg egyre erősödik. És csak idő kérdése lesz amikor azt fogja mondani hogy ok, mostantól 10x ennyibe kerül a zokni. Na, ez lesz az a pont amikor a fejlett világ gazdasága összezuhan.
Valójában a kínai állítja elő a cuccot 0,4-ért. Ennyiért veszi meg a svájci cég. Ezt terjeszti Európában. Mire ide jön neki lesz 0,45 szállítással vámmal. Disztribúciós költségel növelve 0,6. Listaára 14 egység, 50%-os kedvezménnyel 10 db, meg hozzá egy rakás mese az eladónak, hogy horogra akadjon 7 egységre le van alkudva. Így véres küzdelemmel csak kb. 15 szörös haszon lesz neki ami emeli a svájci GDP-t és a béka segge alatt tartja a kínait, aki valójában dolgozik.
Budapesten drágább a villanyszámla mint Londonban vagy Madridban - írta a Magyar Nemzet az osztrák árampiaci szabályozó, az E-Control és egy kutató cég közös felmérése alapján.
2009.10.03 08:21, Magyar Nemzet
A Magyar Nemzet szombati számában közöltek szerint az EU-15-ök fővárosai közül Koppenhágában a legdrágább az áram, ahol 29,9 eurócentbe (80 forint) kerül egy kilowattóra a lakossági fogyasztónak.
Budapesten ugyanakkor az Elmű az egyetemes szolgáltatásban, a normál tarifa szerint 45,8 forint (16,95 eurócent) egy kilowattóra ára.
Ezzel a magyar főváros a 15-ök között a nyolcadik helyet szerezné meg a listán a már említetteken kívül olyan városokat is megelőzve, mint Párizs, Róma, Stockholm vagy Helsinki.
Ráadásul Budapesten a lapnak nyilatkozó szakértők szerint 3-5 százalékos díjemelés várható novemberben az egyetemes szolgáltatásban.
DE lehetne bevétel, ha meg mernék lépni a komoly autópályadíj emelést. Valami utólag levásárolható részre gondolok. Ez emelné a forgalmat , több munkaerő kellene. Vagy nem erre jönnének az átutazók. Ami viszont kímélné az utakat, a levegőt, zajártalmat.
Ja, és a lényeg: a belső fogyasztásra szánt dolgokat itt el lehetne felejteni. Az hogy Fletó autópályákat épített 3x-os áron hitelből, ugyan sok GDP-t termelt de ettől nem lett több bevétel. Ha a mozdonyokat eladjuk, mondjuk Kínába az már egy másik kérdés. A németeknek ez megy (ma még), de rajtuk kívül nem sokaknak.
Na ja. Csak azt is vedd figyelembe hogy a GDP nem a legjobb mérőszám. Ha 10x egymás után betöröd az ablakodat és kihívod az üvegest, mind a 10 esetben GDP keletkezik a javítás után. A cuculizmusban is sok GDP keletkezett: megcsinálták a terméket, majd egy hónap után vihetted javítani. Aztán egy hónap múlva ismét elromlott, ismét vihetted javítani...
"az a patkány kis szemétláda velem, meg a többiekkel veteti meg a százötvenmilliós gépet, amire bökve azt mondja, övé a termelőegység. pedig csak elsikkasztotta az államtól és így tőlem az adókat."
Ez ugy ahogy van marhasag. Semmi kozod nincsen hozza, hogy a vallalkozo mibol es hogyan veszi meg a gepet.
"undorodom a fajtádtól."
Ez kolcsonos. Kar hogy tele van az orszag ilyen sotet, de azert nagy hangon eszt oszto frusztralt gorcsokkel. ezert nem fogtok soha a budos eletben elorejutni.
"a vállalkozó viselkedhet úgy, mint egy rohadék hűbérúr? ő a törvények felett áll?"
ezt nem mondta senki.
"akkor kérem az egész bérköltséget, és majd én is eldöntöm, hogy fizetek adót vagy sem,"
Ennek a vege az lenne, hogy a sok eszeddel elkoltened a jarulekaidat 12 havi nullas hitelre, aztan meg amikor beteg lennel vagy megoregednel csak neznel butan, hogy miert nem akar senki ellatni. ez sajnos nem megy.
"vagy pedig az én bőrömön spórolt gép rám eső tulajdonrészét követelem."
Ez igen :) Megkaptad a kialkudott beredet rendesen? Igen? akkor semmi kozod hozza, mit csinal a vallalkozo a nyeresegevel.
Annyira sotet vagy, hogy meg azt sem veszed eszre, hogy neked lenne elemi erdeked, hogy minnel tobb vallalkozonak minnel jobban menjen. akkor lesz neked munkahely, munka, akkor kell egyre tobb melos, es akkor fog emelkedni a te fizetesed is.
Ha szivatod a vallalkozot, magadat szivatod.
"egy nyomdagép 15-50 ezer forintot termel óránként. ebből kapok ötszáztól ezerötszázig óránként nettó. hol a többi?"
Semmi kozod hozza. Akkor sem, ha ez tiszta nyereseg lenne, (nem az, de ez neked ugy latszik magas) es a tulaj karibi kurvakra kolti.
"de a többiért követelem az eu-s átlagbért."
Majd ha EUs szinvonalon teljesit az orszag, lesz neked is EUs atlagber.
"de a kínaiak, meg a keleteurópaiak ellenére miért fizetnek annyit nyugaton? nekik nem konkurencia?"
Parszor el lett magyarazva, de nem erted, vagy nem akarod erteni. Az atlag nyugati melos tobbszoroset termeli meg mint az atlag magyar melos. EZ NEM AZT JELENTI, hogy tobbet is dolgozik, sot.
Nemetorszagban mondjuk szaz ipari cegbol 90 draga berendezeseket, arukat gyart, amik a vilagpiacon keresettek, es jelentos osszegekert lehet eladni, Magyarorszagon 100 cegbol meg 1 ha gyart ilyesmit, es az is kulfoldi tulajdonu.
Csak egy pelda: van a Porsche gyarban egy esztergalyos, meg van egy valahol videken Magyarorszagon egy kisvallalkozonal. Tegyuk fel, hogy ugyanannyit dolgoznak, ugyanugy ertenek a szakmajukhoz. Az elozo megis tobbszoroset keresi, mert az altala eloallitott termekeket jelentos haszonnal adjak el a vilagpiacon, euromilliardokat hozva a tulajnak. A magyar meg eppen csak a beret meg egy kis hasznot termel ki a vallalkozonak.
Es Nemetorszagban az elobbiek vannak tobbsegben, Magyarorszagon meg az utobbiak.
"miért fáj neked egy kis mélysötét kor? nekem semmi nem lenne kevesebb. meg a körülöttem élőknek sem."
Azt sem tudod mirol beszelsz. Te es a hozzad hasonlok jo ha tudjak, beletartoztok a vilag leggazdagabb nehany szazalekaba. Majd nezd meg Szomaliat, vagy Afganisztant. Asszem sirna a szad egy jo kis osszeomlas utan, persze nagy valoszinuseggel nem is maradnal eletben.
Nagyon egyszerű: a kínai cégek jó részének (ma még) a régi EU tagállamokban van a központja ahová a pénz egy része befolyik. Ott pedig aztán adót fizet, embereket tart el jó életszínvonalon, kutatóintézetet tart fenn, stb. Na ez az ami nálunk nemigen lesz mivel itt 40 éven keresztül cuculizmus volt, utána pedig a létért való küzdelem legalábbis a hazai cégek számára. Itt nem sok olyan cég van akinek kínában vannak a leányvállalatai. Más kérdés hogy hosszabb távon a kínai leányzók is önálló életet kezdenek élni, lásd a Siemens mobil üzletágának kínai felvásárlása, vagy épp a Lenovo aki az IBM PC-s üzletágát vette meg a ThinkPad nevű laptoppal együtt ami talán az egyik igazán karakteres laptop márka volt, szemben a többi 12 egy tucat géppel.
Ezzel csak az a gond, hogy azok a dolgok amiket helyben tudsz előállítani általában a helyi piacon kelnek el. Azaz a jó minőségű kajádat max. az EU-n belül tudod eladni - már persze ha tudsz versenyezni Pl. az olcsó kínai mézzel, borral (ez utóbbi még jó minőségű is ráadásul). Plusz, ezekből eleve túltermelés van az EU-n belül, nem véletlen van ekkora mizéria a bortermelés körül, veszett mennyiségű eladhatatlan készlet van borból. Ami még itt van azok a szolgáltatások, építőipar - de ezek is tipikusan olyan dolgok amik leginkább a belső piacra termelnek. A belső piachoz viszont kellene valami pénzforrás ami az egészet mozgatja, ehhez pedig valamit exportálni is kellene. Azaz egy darabig elmegy hogy hitelből illetve a meglévő tőkéből vesszük a dolgokat kínától, de ha hosszú távon nem tudunk oda exportálni is akkor abból komoly gondok lesznek. Márpedig nem túl sok olyasmi van amit oda el lehetne adni. A németek is leginkább gépeket adnak el nekik - amikkel a kínaiak újabb árukat állítanak elő...
"ha az én pénzemből van a gép, akkor az az enyém. egy nyomdagép 15-50 ezer forintot termel óránként. ebből kapok ötszáztól ezerötszázig óránként nettó. hol a többi?"
Ha a Tiéd a gép, akkor saját magadnál reklamálj az alacsony fizetésed miatt. Ha pedig bérmunkásként dolgozol, akkor:
1./ Ne állítsd azt, hogy tiéd a gép.
2./ Ha nem tetszik a béred, keress egy másik munkahelyet, ahol többet fizetnek.
Vagy az ATV-ben vagy a köztévé valamelyik propagandaműsorában kifejteni a finomabb körökben kimondani nem illő nézeteimet. Kálmán Olga- és Apáti Tóth Kata-félék azt hiszem, szemüket riadtan forgatva nyelnének nagyokat... :-)
Minden médincsájna. Sokan valszeg ledöbbennének ha rájönnének hogy pl. a németnek hitt autójukban mennyi a kínai alkatrész.
A jelenség alapjait jól szemlélteti, hogy a világ másik feléből idehajózva áfástól 3-4k HUF a tíz kilós öntöttvas kerti grillhordó, úgy hogy keresett rajta a gyártó meg minimum a hipermarket (de minden bizonnyal köztük van még egy kereskedő, aki szintén keres). Miközben az egész alig kerül többe mint a beleöntött nyersvas ára.
Vagy ott a 30 forintos öngyújtó. Legalábbis annyiba kerül mifelénk. A boltos max. 20-ért veszi a kereskedőtől, aki gondolom, 15-ért veszi. Ugye az áfa itt egy az egyben el van lopva, feltételezem, azért azzal nem is számolok. De akkor is: a gyártó nyilván 11-12 forintért előállít egy öngyújtót (bő 4 eurócent), ezt csináld utánuk.
Erről beszélek:
Ezzel sose fogunk versenyezni, akkor se, ha mindenki vállalja, hogy nem kér a munkájáért, csak harmadannyit, mint eddig. Ezzel nem érdemes versenyezni, és kész. Kevés az olyan dolog, amit nem lehet elvinni olcsóbb országba (ügyfélszolgálatok, shared service centerek stb... is mozognak Indiába stb.), de azért érdemes volna megtalálni azt, hogy mi az, amit csak itt helyben lehet előállítani, mert akkor azért el lehet annyit kérni, hogy megéljen aki csinálja. Ilyen lehet a minőségi mezőgazdálkodás, borászat, élelmiszeripar. Majd egyszer ilyen lesz a turizmus, ha megtanuljuk tisztelni meg nem átbaszni a turistát.
Majd amikor már kellő alázattal állnak az emberek a szakmájukhoz, akkor kemény és sok munkával elérhetjük ezt, addig meg marad a kínaiakkal való hiábavaló versengés.
