Ők is beszálltak ellenünk, sőt nyíltan kimondták: együttműködnek a hírhedt Négv Mancs Alapítvánnyal. Én a mai naptól sem a Metróba, sem a Penny Marketbe be nem teszem a lábam. Remélem, sokan leszünk ezzel így, mi, magyarok.
A topicnyitó felült egy hírlapi kacsának mely szerint a ReWe lenne a Metro tulajdonosa. A ReWe-nek tényleg van egy M betüvel kezdödö nevü lánca Ausztriában, de az nem a Metro hanem a Merkur. Ezek után megindult a topicban a Metro gyalázása.
Két hete 4 csomag volt a hűtőpultban, kézbe is vettem az egyiket, de meghökkentett a 7 rugós ár a nem egészen kilós tételért.Nem vettem a közelmúltban, előtte levő vásárlás alapján pedig a 2-3.000 közötti ár volt még a fejemben.
Gondolom a korábban szerződött mennyiségeket átveszik még, azért van libamáj a Metrókban.
Nagy problémának nem látom a bojkottálják, mivel eddig is zömmel vendéglátósok vették a májat, ha nem a Metró fogja árusítani a jövőben, akkor elmennek érte bármelyik másik diszkontba, vagy egy ügyes baromfi kereskedőhöz.
Na, megérkezett a Penny marketekbe a nem Hungerites baromfi.(,hogy basznák meg)
Libát-kacsát korábban sem árusítottak, májat pedig pláne, de a csirke palettájuk elég jó volt, mivel sokan járnak oda, gyorsan pörgött, láthatóan friss volt. Nálunk a család kimondottan szereti a rántott szárnyat, eddig semmiféle minőségi kritika nem érhette a terméküket, de most megjelent a vastag, zsíros bőrű változat, ami elkészítve nehéz, simán undorkeltő.
Közért Községi Élelmiszerkereskedelmi Rt (1948) egyik elödje Budapest Székesföváros Községi Élelmiszerárusító Üzem, melyet 1911-ben a drágaság megfékezésére hoztak létre.
Helytelen hozzáállás. Ha senki nem menne hozzájuk, azért még az a könnyes párna is sanszos lehet, de ezzel a randa sztrájktörő mentalitással persze semmi esély.
"ott a cba, a coop és tsai, mégsem árulják drágábban a cólát, v. a kiló kenyeret, mint a penny, auchan stb."
Ám ha a nagyok eltűnnének a piacról, akkor bizony jóval drágábban árulnák! Mert megtehetnék, ha mi (én, te, mindannyian) NEM MEHETNÉNK MÁSHOVÁ vásárolni, mert nem volna más!!! Mert a piac - tetszik nem tetsik - ÍGY MŰKÖDIK!
"Nincs liberális behatás a netre. Ahogy pld. a 220 voltos hálózatra sem. Egyedül az üzlet élteti."
Persze lehet ismételgetni, de attól még nem lesz igaz. A netre is van hatása a liberalizmusnak, minként az élet sok más területére is. De, ha a netet, mint 220V-os hálózatot fogod fel, akkor tényleg nincs.
"SZDSZ-es hazugság az, hogy a net a liberálisoknak köszönhető,..."
Azt, hogy az SZDSZ mit nyilatkozik erről, nem tudom. Szerintem nem nekik köszönhető, és nem kizárólag a liberalizmusnak köszönhető az Internet, de az, hogy olyan, mint most, abban bizony közrejátszik a liberális világszemlélet, mégha ez nem is mindig kívánatos.
"Nálunk lényegében liberális kormányzat van, de nehezebben terjed a net, mint a környező országokban."
A net, mint fizikai hálózat úgy terjed, ahogy terjed, erről nem írtam semmit. Az internet tartalma liberális, gyakran túlságosan is, akár külföldön, akár itthon.
"Persze, szóban lehet mondani, az SZDSZ kampánya idején a fél országnak ingyen netet igért, de a gyakorlat ezt nem igazolja, tehát hazugság. "
Azt hiszem, hogy alapos tévedésben vagy. Nem foglalkoztam egyetlen pillanatra sem azzal, hogy melyik párt mit ígért a kampányában és abból mit valósított meg, vagy mit nem. A politikai kampány, mint mindenütt, hazugságok és féligazságok halmaza.
Valamint azt sem állítottam, hogy az SZDSZ lenne az Internet terjedésének (magyarországi) mozgatórugója.
Annyit állítottam csak, hogy a net (mint tartalmi sokszínűség, és mint kommunikációs lehetőség) liberális alapokon is nyugszik.
"Liberális tolerancia: Nem tűnt fel neked, hogy ebben az országban idáig kizárólag az SZDSZ-nek sikerült valóban korlátoznia?"
Ez és a további pontok nem kapcsolódnak a fenti polémiához, magam amúgy ritkán veszek részt napi politikai csatározásokban, a polidili liberális szemlélete nem kedvez az értelmes vitának. Azt azért hozzátenném, hogy magam ezekben a kérdésekben konzervatív álláspontot képviselek.
"Egy fórum attól fórum, hogy nincs előzetes cenzúra."
Egy fórum, attól fórum, hogy annak nevezik. Akár van cenzúra (előzetes, vagy utólagos), akár nincs, akár moderációnak nevezik, akár bárminek nem feltétel.
"Itt is próbálták az Index blogokban, fel is sültek vele, elmaradt az összes látogató."
Persze, csakhogy eddig pártok által fenntartott pártfórumokról volt szó, nem pedig anyázásokról. Nem hiszem, hogy van ma Magyarországon párt, amelyik be merne vállalni egy teljesen szabadon írható fórumot.
"Az idézett példa amit ídéztél, épp nem jó. Egyébként a hozzáállásod sem. Miért kellene mindent elfogadni, vagy elutasítani? Nem érdekel, elmegyek mellette."
Ez is egy álláspont, de vajon ki tudja, hogy melyik a jó? Az általad felvázolt "Nem érdekel, elmegyek mellette" álláspont, a közöny álláspontja. Egyszer, majd érted is jönnek, és nem lesz aki kiálljon melletted.
"A liberálisok azonban egy az egyben átvették a komcsiknak azt a rossz szokását, hogy alakítsák át a társadalmat és ehhez a komcsik módszereit is használják."
Hm, érdekes felvetés, azonban emlékszem olyanra, amikor az egyház próbálja átalakítani, átnevelni a társadalmat, de az amerikai népről is szokás úgy nyilatkozni, hogy agymosottak, nyilván ott is felmerül a társadalom átalakításának igénye. A politikai hatalom, lett légyen az bármilyen is, mindig megpróbálkozik valami hasonlóval. Bár az eszközök és a módzserek néha lehetnek különbözőek.
"Persze, hogy magyarországon kevés kritika lát napvilágot, mert az emberek félnek."
Kritikát mondani félnek? Anyázni, rágalmazni meg nem félnek? Ugyan!
Nincs liberális behatás a netre. Ahogy pld. a 220 voltos hálózatra sem. Egyedül az üzlet élteti. Olyan van, hogy korlátozzák. SZDSZ-es hazugság az, hogy a net a liberálisoknak köszönhető, vagy hogy a liberálisoknak bármiféle hatása lenne a netre. Nálunk lényegében liberális kormányzat van, de nehezebben terjed a net, mint a környező országokban. Persze, szóban lehet mondani, az SZDSZ kampánya idején a fél országnak ingyen netet igért, de a gyakorlat ezt nem igazolja, tehát hazugság.
Liberális tolerancia: Nem tűnt fel neked, hogy ebben az országban idáig kizárólag az SZDSZ-nek sikerült valóban korlátoznia?
1. Traktorosok felvonulása Bp-en - A főváros életét sokkal jobban megbénító taxissztrájkot viszont többek között az SZDSZ szervezte.
2. Radikális jobboldali csoportok "Fehér karácsony" rendezvényének töbízbeni betiltása. (Erdélyi néptánccsoport, radikális zenekarok). - Természetesen a radikális liberális rendezvények (akasszuk fel Torgyánt és hasonlók), keresztényeket sértő tárlatok, mehetnek.
3. A Jobbik rendezvényeinek akadályozása a fővárosban, a "közlekedés akadályozása" címen, miközben az MSZP-SZDSZ lényegében minden rendezvényét a pénteki csúcsra időzítette. (Holokauszt-tüntetés, tüntetés a sajtószabadság mellett).
4. A Kossuth tériek kitiltása, miközben az SZDSZ az Orbán kormány alatt hetekig lakott a Kossuth téren, sátrakban.
5. A kurucinfonak is bőven megtalálod az ellenkezőjét, ha szétnézel a magyar (esetleg zsidó) neten.
Egy fórum attól fórum, hogy nincs előzetes cenzúra. Itt is próbálták az Index blogokban, fel is sültek vele, elmaradt az összes látogató.
A fórum liberalizmus és bátorság kérdése ez az SZDSZ-re nem jellemző. Ennyi.
Az idézett példa amit ídéztél, épp nem jó. Egyébként a hozzáállásod sem. Miért kellene mindent elfogadni, vagy elutasítani? Nem érdekel, elmegyek mellette. Ez az egyik legliberálisabb dolog. A liberálisok azonban egy az egyben átvették a komcsiknak azt a rossz szokását, hogy alakítsák át a társadalmat és ehhez a komcsik módszereit is használják. Elhallgatással, fenyegetéssel, erőszakkal, szélsőségre tolással. És ugyanúgy nem tolerálják, ha valaki más véleményen van mint ők. A Fidesz naggyűlést csupán azért verették szét, mert az ellenzéki volt.
Persze, hogy magyarországon kevés kritika lát napvilágot, mert az emberek félnek. Te nem félnél menni tüntetni, miután egyszer már szétverte pártod tüntetését az MSZP-SZDSZ rendőrsége? Azóta a Fidesz nem is nagyon rendezett naggyűlést.
Mint a felmérések is bizonyítják, mindenki azt várja, hogy az MSZP-SZDSZ tűnjön el végre.
Szerintem meg van liberális behatás a netre, ezért is tud a globalitás mentén terjedni. Nyilvánvaló, hogy a net egyben üzlet is, és csak akkor marad fenn, ha megtermeli a saját fenntartásához szükséges összeget (és ezt sokféleképpen kell érteni). Azonban a net nem kimondottan csak üzlet, hanem az üzlet szárnyai alatt megbúvó egyéb tartalom is.
A net korlátozási kísérlete egyrészről lehet politikai szándék (pl. diktatúrák), lehet társadalmi megfontolás (pl. pornó oldalak elérésének korlátozása), lehet gazdasági érdek (pl. jogvédők), azonban folyamatában vizsgálva a dolgot inkább a törvények fognak idomulni a nethez, mint viszont. Ez annak a kérdése, hogy hol az a liberális határ, amit már nem tart átléphetőnek a világ. Pillanatnyilag ez a határ igén messze található a totális szabadság irányában. Valószínűleg így is marad.
Nem vagyok képben a kurucinfó betiltásával kapcsolatos eseményekben, de az általad leírtak inkább engem erősítenek. A szélsőségesnek számító, vagy tűnő oldalak betiltásának elkerülése inkább a liberális tolerancia kitolódásának a nem feltétlen kívánatos jele, mint kőkemény gazdasági érdek.
Nem tudom, hogy emiatt az ügy miatt kevésbé tartják-e demokratikusnak Gyurcsányt és az SZDSZ-t, de az biztosnak tűnik, hogy ott (az USA-ban) is található hasonlóan ádáz vita ezekről a kérdésekről. Mármint, hogy hol a (liberális) tolerancia határa.
"Az SZDSZ weblapján azért nincs fórum, mert oda olyan infókat is írhatnak, ami kényelmetlen. Nem a gyalázkodástól félnek ők, hanem attól, hogy valaki leír Kókáról, Fodorról, vagy másokról olyasmit, amit nem kellene."
Ezt nem tudom, de nem tűnik komoly indoknak, ha figyelembe veszem, hogy egy fórumon előzetesen is lehet ellenőrizni, hogy mi jelenjen meg.
Magam nem tudom, hogy az SZDSZ honlapján mikor volt fórum, mikor szűnt meg, mik jelentek meg ott. A magyar gyakorlatot ismerve símán el tudom képzelni, hogy csak és kizárólag értelmes, építő jellegű, pozitív szemléletű bejegyzésekkel teli fórum legyen (de ez nem csak erre vonatkozik), hiszen ilyet nem nehéz előállítani.
"Ez nem igaz, mert a fórum a jó ötletek, dicséretek, kritikák teréül is szolgálnak."
Nem értek egyet ezzel, szerintem ássa el magát az a párt, amelyik ilyen fórumokról szerzi a jó ötleteit (nem állítom, hogy hébe-korba egy-egy jó ötlet nem szerepelhet, de nem ez a jellemző). A dícséretek összegyűjtésének és fórumban tartásának persze van PR jelentősége, de mivel ez könnyen kreálható, így meglehetősen gyanús is egyben. Azok a kritikák, amelyek ilyen helyen megmaradnak (a moderáció után), általában inkáb dícséretbe foglalt kritikai észrevételek.
"Persze, ha valaki a kritikát nem bírja, annak tényleg minek, de akkor ne verje a nyálát, mekkora liberális ott mindenki."
Ez nyilván a kritikától is függ. Ebben a topikban volt egy ilyen bejegyzés:
"Pl : ez a nö valyon hány gyereket kölykedzik,mennyi a szaporulatának száma ,megéri vagy nem sokba kerül e vagy már nem éri meg nekem mert akkor lehet hogy pénzt is kell a gyermekemre költeni ,éppen ezért a háromból kettöt a falhoz vágunk ,leköttetjük az asszony petevezetékét stb ...... Igy gondolkoztok ,ti ,... Liberalizmus = halál"
Vajon el kell-e ezt fogadnia egy liberálisnak, mint kritika, vagy ez már túlmegy azon a határon? Szerintem ez túlmegy minden határon. Ezt még egy liberálisnak sem szabad elfogadnia. Én sem a posztíró által vélelmezett liberalizmusom miatt toleráltam, mert amúgy nem látom szükségesnek, hogy ilyen embert megillesse a szólásszabadság.
A kritika, egyben tolerancia is, elfogadjuk a másik felet partnernek. Ma magyarországon kevés kritika lát napvilágot.
Nem, nincs liberális behatás. A net csak úgy lehet üzlet, ha minnél többen hozzáférnek és nem korlátozzák a tartalmat. Akinek a politikai érdekei előrébb való mint az üzleti és társadalmi érdek, az nyilván megpróbálja korlátozni a netet.
Mit gondolsz, az USA miért hajította el Gyurcsány és az SZDSZ kurucinfót betiltani kívánó kérését? Mert akkor betilthatta volna akár a hasonló hangnemű szélsőséges zsidó szervezetek lapjait is. És akkor sorra kezdhette volna feljelentések alapján betiltani a többi lapot is. Az USA Gyurcsányt az SZDSZ-el együtt nem tartja valami nagy demokratának, gondolom, szánakozhattak rendesen rajtunk e kérés kapcsán.
A könyv hasonló mint az internet. Minnél több példány, annál nagyobb üzlet.
Érdekes, hiszen az Indexen is van rendesen gyalázkodás, az Indexet is gyalulják rendesen, mégsem szüntetik meg a fórumot.
Az SZDSZ weblapján azért nincs fórum, mert oda olyan infókat is írhatnak, ami kényelmetlen. Nem a gyalázkodástól félnek ők, hanem attól, hogy valaki leír Kókáról, Fodorról, vagy másokról olyasmit, amit nem kellene. Amíg csak gyalázkodás volt, attól még ment a fórum. És amikor az SZDSZ népszerű párt volt, akkor is ment a fórum, pedig ment a gyalázkodás, pld. tőlem is:)
Ez nem igaz, mert a fórum a jó ötletek, dicséretek, kritikák teréül is szolgálnak. Persze, ha valaki a kritikát nem bírja, annak tényleg minek, de akkor ne verje a nyálát, mekkora liberális ott mindenki. (Nem rád, az SZDSZ vezetőkre értettem).
Azért, szvsz. nem kellene figyelmen kívül hagyni azt a tényt, hogy amig az üzletközpontokat tulajdonló multik milliárdszámra szivattyúzzák ki innen a pénzt, addig ezek a gaz libatömők befelé hozzák. És ha ez így megy tovább, akkor az igen tisztelt illetékes elvtársak, nem sokáig élhetnek meg abból, hogy papirokat rakosgatnak egyik fiókból a másikba a fűtött irodában. Ha meg a libások után jönnek a csirketenyésztők, a sertéstartók stb. hamar húsvéti sonka és 13. havi fizu nélkül maradnak.
"Nem a liberalizmussal van itt gond, hanem az SZDSZ-el."
Ahogy a fórumot olvasom valóban, meg az általa képviselt liberalizmussal. Nyilván "finomabb" formában akár jogosan is.
"Egyébként a liberalizmusnak sem sok köze van az internethez, az üzlet és ezért terjedt el."
Persze, de azért az, hogy üzlet lehet, hogy nyílt lehet, hogy szabad lehet, hogy globális lehet, már van némi liberális behatás. Lehetne, sőt kellene is korlátozni, mégis megbuknak a korlátozási kísérletek, holott néhány esetben inkább üzletromboló, mint üzlet a net.
"Ilyen alapon azt is lehetne mondani, hogy a könyveket a liberálisoknak köszönhetjuk:)"
Bizony-bizony voltak idők, amikor a haladó nézetek könyvbeli megjelentetését bizonyos erők nemkívánatosnak tartották. Persze a haladó nézetek és a liberalizmus nem szinonímák, de azért nem is ellentétes fogalmak.
"De szerintem biztos el tudod mesélni, hogy szinte egyetlenként a magyarországi pártok közül, miért nincs épp az SZDSZ weblapján fórum?:)"
Nem tudom, esetleg sejtésem van. A többségében gyalázkodó beírásokért, vagy az intenzív cenzúráért nem érdemes fenntartani?
Amúgy szép dolog a párt fórum (akármelyik), de sok értelme nincs, se írni se olvasni.
Egyetértek....csak emberi kényelmesség, hogy két-három saroknyit képtelen két szatyorral gyalogolni...most persze egészséges emberről beszélek.... a párommal 3-4 helyről szedem össze a bevásárolni valót....és még élünk...jó, a környékünk jól ellátott hely minden üzlet szempontjából...
Nem a liberalizmussal van itt gond, hanem az SZDSZ-el.
Egyébként a liberalizmusnak sem sok köze van az internethez, az üzlet és ezért terjedt el. Az Index fóruma sem a liberalizmus miatt van, hanem azért, mert csak autóreklámra nyilván te sem jönnél ide. Ha nem lenne üzlet, fórum sem lenne. Ilyen alapon azt is lehetne mondani, hogy a könyveket a liberálisoknak köszönhetjuk:)
De szerintem biztos el tudod mesélni, hogy szinte egyetlenként a magyarországi pártok közül, miért nincs épp az SZDSZ weblapján fórum?:)
(Anyagi okokra ne hivatkozz, egy fórum még sk. megírva sem több mint pár nap).
"Hány százalékon is áll a törpe pártotok? Nem szeretik az emberek a cionistákat sokkal rosszabbak mint az igazi zsidók"
Mi van, már csak ennyire futja?
Azt hiszem, súlyosan tévedsz! Azért, mert valaki értelmesen próbál meg veled beszélgetni, még nem lesz automatikusan liberális, meg SZDSZ szimpatizáns, esetleg SZDSZ tag, de még cionista sem.
Feltételezem, hogy a beírásom alábbi részére reagáltál:
"Szerintem elég sokat köszönhetsz a liberalismusnak, mert ha nem lenne, most igen sanyarú sorsod lenne. Mindenesetre nem nagyon férnél hozzá az Internethez, például."
Akkor lássuk.
"Igazad van ezt is Kókadtnak kösszönhetjük igaz?"
Mit? Azt, hogy van Internet, vagy azt, hogy te is használhatod az Internetet?
Az Internet - pongyolán fogalmazva - katonai célú fejlesztésről vált le és terjedt el a globalizáció, mint ördögi liberális találmány, örvén. Azóta is vannak olyan hangok, vélemények, törekvédek, hogy az Internetet korlátozni kellene, de a libárális gondolatok mentén ezek a törekvések eddig nem váltak valóra, így te is nyugodtan internetezhetsz, hozzáférhetsz olyan helyekhez, fórumokhoz, ahol szabadon kifejtheted - korábbi hozzászólásaid alapján néha beteges - véleményedet.
Tehát nem, egyiket sem köszönhetjük Kókának!
"Ö meg Ungarn Bálinton keresztül lenyúlta az oktatási tárca pályazat nélküli pénzét,"
Szerinted ez bűncselekmény, vagy sem? Szerintem az, így aztán meg kellene tenned a feljelentést, mert különben te is bűnt követsz el. Ha meg nem tudod bizonyítani, akkor rágalmazást követtél el, de látod a liberális internet világában ezt is megteheted szankciók nélkül.
"Vagyis kókadt kizsebelt bennünket mint adófizetö polgárokat,hog létrehozhassa a Sulinet marhadrága számitógépes rendszerét amin nagyot halásztak a libsik, mi meg adófizetöpolgárok hajbókoljunk neves jótevöink elött,hiszen nélkülük ,nem lenne internyet ,ugye?"
Mivel - ahogy említettem volt - az Internet nem az ő találmányuk, így hajbókolnod sem kell érte előttük, mármint Kóka és Magyar, mint a Sulinet méregdrága rendszerének létrehozói előtt. Az Internetért azonban nem árt, ha néha hálát adsz azon embereknek (nem kevesen vannak), akik némi liberális eszméktől is vezérelve elterjesztették és megvédték neked, hogy szabadon gyalázhassad a liberálisokat, vagy aki éppen az utadba akad.
"internyet"
Itt jótékony orosz (szovjet?) befolyást vélek felfedezni. Ami nem baj, csak színesíti a jellemrajzot.
Mellesleg mi a gond a Sulinettel? Szerinted nincs szükség Magyarország információ-technológiai fejlesztésére? Arra, hogy minél több tanuló férhessen hozzá az Internethez és tanulják meg a használatát, ami kétségkívül az egyik legfontosabb terület lesz az életükben, munkájukban?
Ahogy írtam, ha tudomásod van bűncselekményről ezzel kapcsolatban, akkor tedd meg a feljelentésedet.
"Röhej ,ez egy Andersen mese.a többi mármint a nagy lenyúlás viszont igaz !"
Megfogalmazod a gondolataidat, leírod ide, majd a végén kijelented, hogy röhej. Akkor minek írod ide? A lenyúlással kapcsolatban, meg csak ismételni tudom magam: feljelentést kell tenned!
A legfontosabbat elfelejtettem. A csirkepult üres volt, de 5 perc múlva rengeteg csirkét hoztak, szédszedve tálcákon. Valaki meglátta, hogy cseh és olyan felzúdulás volt, hogy csak lestem. Az embereket azzal lehetett megnyugtatni, hogy a magyar elfogyott a karácsony és az újév miatt.
Azért ez lehet, hogy nem így alakul. Pld. megfigyeltem tegnap az Auchanban, hogy amíg a magyar tejek szinte elfogytak, a szlovák trepni lényegében érintetlen.
Én sem vettem szlovák tejet (nem azért mert szlovák, hanem azért mert elsősorban magyar árukat veszek), de tanúja voltam, hogy aki odajött, is csak a magyar tejek között turkált.
Idő kérdése a dolog. Ezt a két áruházat én kihagyom és ahogy egyre jobban elterjed, szerintem más is. A haverom környékén pld. van Peny Market, meg mondom neki, hogy ne ott vásároljon. És nem fog, mert szinte a szomszédjában még 2 nagy üzlet van.
