Minden országnak a helyi problémáknak megfelelően azonnali válaszokat kell adni a romák elleni diszkriminációra, s ezeket a válaszokat az Európai Uniónak külön alapokkal kellene segítenie a lakhatás, a munka, az egészségügy, az oktatás, valamint a diszkrimináció elleni szigorú igazságszolgáltatás terén - mondta Mohácsi Viktória liberális európai parlamenti képviselő a Le Monde című francia napilapnak adott interjújában.
Van normális cigány, és van olyan, aki még nem vette fel a Közép-európai együttélési, életvitel normákat és van a kettő között is, legyen szerecséd az a leg előbbiekhez.
Nem akarok részletes privát adatokat írni, de - bár a mi szintünkön nincsenek ajtószomszédok - körül vagyok véve romákkal, sőt anno én is romáktól vettem ezt a lakást, amelyikben lakom.
"A képviselőnő az oktatási tárca miniszteri biztosaként szerzett tapasztalataira hivatkozva állítja, hogy a romák integrációja kettős, egyszeri nemzeti és európai felelősség. "
A cigányoknak meg szokás szerint semmi felelősségük nincs.
Fenét - ez inkább prognózis, nekem elférnek ott a cigányok olaszországban, az olaszoknak van baja velük. De jogszabályok írják elő, hogy bizonyos esetekben a jogalap nélkül ott tartózkodót ki kell toloncolni. Ha az áll, hogy lehet, akkor még mindig dönthet úgy a hatóság. Ha az áll, hogy tilos (mert bárki emberfiát kötelesség ott megtúrni), na akkor törvénysértő lenne. Bárki ellenvéleménnyel élhet a hatóságnál, hogy ő olasz állampolgár és joga van olaszországban tartózkodni.
Lehetne másképen is intézni (pl szemet húnyni), de ugyebár a hatóságoknak kötelessége betartani a törvényt és annak keretei közt a közrendet. Minden államnak vannak bevándorlási és idegenrendészeti jogszabályai. Nem gondolom, hogy jogsértő lenne ha betartják azokat - önmagában attól nem jogsértő egy intézkedés, hogy sérelmes azoknak akivel szemben érvényesítik. És akár hozhatnak is új törvényeket, ha a régiek nem életszerűen szabályozzák a valóságot - ez várható is.
Summáré azt gondolom, hogy a törvényeket a végrehajtó hatóságok feladata betartani és adott esetben kikényszeríteni is. Nem érzek semmi negatív felhangot a "deportálás" szóban, ha azt jogszabályoknak megfelelően végzik.
- Jelen esetben a mi akaratunk semmit nem számít, hanem az olaszok többségének akarata amire a kormányuk felhatalmazást kapott. Gyanítom, annak végrehajtása alapján fogják a szavazataikat adni a következő választáson (mint ahogy mi is ennek alapján fogunk a sajátunkon). Hogy hová teszik azt a néhány tízezer illegálisan ott tartózkodót, az másodlagos technikai kérdés. Illegálisan vannak ott, híszen az EU-ban sem tartózkodhatnának, hiszen nem EU polgárok, és menedékjogért sem folyamodtak. Amennyiben az olasz törvények előírják az ilyen személyek kitoloncolását, a hatóságoknak nincs is mérlegelési joguk - be kell tartaniuk a jogszabályokat. Azt gondolom, hogy a jövő útja a jogszerű megoldások lesznek - ha nincs megfelelően életszerű jogi háttér, akkor meg fognak születni azok.
A rendezés mindenképen sok pénzébe fog kerülni az olaszoknak. Talán megoldás lenne megállapodni például Oroszországgal, hogy akár jelentősebb fejpénz ellenében biztosítson lakóhelyet tágas szibériai területein az illegálisan ott tartózkodóknak. (.. talán Kongó vagy Szudán is hajlana rá).
Azért azon el lehetne filózni hogy miért mindig pont szegény romagyerekek adják a hülyék nagy részét szerte európában (esetleg nem kellene inni és dohányozni terhesen , esetleg normális körülményeket kellene teremteni gyerekvállalás előtt ?). Aztán az is kérdés hogy miért mindig szegény cigányokat éri a diszkrimináció. Szerte európában rengeteg nép van, rengeteg nemzetiség de valahogy mindig a cigányok azok akik nem dolgoznak viszont bűnöznek, erőszakosak, valahogy mindig ők jelentik a problémát - legalábbis az "őshonos" nemzetiségek között (azt nem mondom hogy az afrikából betelepült néger, arab népességgel nincs probléma).
Az alapvető gond szvsz az hogy ezek az emberek ezzel az értékrenddel, kulturával egyszerűen nem valók európába. Ezen vagy záros határidőn belül változtatni kellene, vagy ne rinyáljanak hogy őket jaj de elnyomják. Nem azon kéne sírni hogy a 8 elemit épp hogy elvégezni tudó gyereket nem veszik fel továbbtanulni, hanem odafigyelni hogy a gyerek iskolába járjon és ott normálisan tanuljon, ha pedig egyest kap akkor nem a tanárt kell felpofozni hanem a gyereket. Ez a beilleszkedés kulcsa, és nem európában keresendő hanem odahaza, a saját putriban.
>>Sajnos olaszok nehéz helyzetben vannak, mert tényleg nem tudják hova kitololncolni őket. Ha nincs papír akkor nincs papír, vélelem alapján meg nem lehet százezreket kiüldözni egy országból.
Az olaszokat nem kell félteni, be fogják darálni a cigányokat, mint badaráltak eddig mindenkit akit kellett, legutóbb a szárdokat.
Ott nincs senki tekintettel arra, hogy "önmagában értékes szubkultúra"
Minden országban (maradjunk most Európában) a XIII. századbeli bevándorlásuk óta sikertelenül végződött a cigányok asszimilációja. Az integrációjukra fordított erőfeszítések 700 éve alatt, mindenféle módszerrel eredménytelenek maradtak. Függetlenül a vizsgált országtól, mindenütt kiugróan magasabb a bűnözési és munkakerülési rátájuk.
- Nem tudok róla, hogy bármelyik cigány képviselő ebben saját etnikumát és "hagyományaikat"a legcsekélyebb mértékben ezért felelősnek tartáná, mindenről a befogadó államok tehetnek, vajonmiért?
- Azt sem értem, miért csak ezzel az etnikummal van baj?
- Miért nem volt elég a 700 év a beilleszkedésre?
Minél nagyobb pozitív diszkriminációt tesznek a befogadó országok (értsd, minél több szocsegélyt juttatnak nekik munka nélkül) annál több probléma van velük.
A II VH előtt kb. 1000.000-an voltak Európában, most 6.500.000, Magyarországon is ez a helyzet, ahol jelenleg kb. 600.000 élnek szocsegélyből, tisztelet a kivételnek.
Ha a helyzetet ne változtatjuk meg az előregedő társadalom mellett a cigányok 80%-át is el kell tartani a következő generációnak, de őket nem kb. 60 éves, hanem már 1 napos koruktól.
A helyzet sürgős megoldást követel, melynek elemei a következőek lehetnek:
- munka+iskolába járás/szocsegély összekapcsolása
- a sokszáz éves törzsi szokások kinevelése, a cigányközösségek felmorzsolásával, a gettók szétszedésével
- a bünözők kemény büntetése
- iskoláztatás, munkáraneveléssel
- demográfiai védekezés a helyzet újratermelése ellen
Más út nincs.
Vagy van?
Ha igen, mitt tett a cigányság és a vezetőik a beilleszkedés érdekében, azon kívül, hogy tartotta a markát?
Mr President, we are about to witness a historic moment: for the first time in Europe, the European Parliament is in a position to pass such a resolution, and we shall cast our votes tomorrow. The European Union, the European Parliament and every other body that controls, passes and amends regulations often criticises human rights outside the EU’s borders. On the other hand, it is a historic moment, because this is the first document that criticises human rights within the EU, with regard to Romas. This type of political mood, developing in Parliament for the first time in its history, is significant because discrimination against the Roma within the EU no longer needs to be a taboo subject.
Today, the disability index is 60% on average in the twenty-five Member States. This means that on average, 60% of children who are declared mentally disabled are Roma. We have not only forfeited the child’s chance of further education, but also put him or her in a situation that he or she will never be able to get out of, and thus we practically seal the child’s fate at age seven. Housing problems, dislodgement, compulsory sterilisation, segregated labour rooms, and numerous other means of discriminatory cases that even the resolution lists in various paragraphs, are not at all surprising within the EU and I deliberately do not mention specific countries here.
Promoting political participation is another important role of the Union, the deficiency of which is dealt with significantly in some paragraphs. Today, Roma population in the EU is approximately 7-8 million with only two representatives here in Parliament based on our ethnic origin. I am very proud of my country, as both of us come from Hungary. However, there are no other Roma political representatives from any other country in the Commission, or in any other EU institution.
This participation gap must be closed, not only in the EU, which is mainly our task, but also on the level of national governments, so that in addition to EU directives and guidelines that define the strategic policies of individual countries in this matter, the national governments should also feel that this responsibility is shared by every part of society in all of Europe. It is not up to the Roma to solve this issue, since it is not they who consider that their children are disabled; it is not Roma women who want to have their ovaries cut out.
According to public opinion polls, it is in Europe where Romas feel most European. This statement is not at all surprising, as Roma people are no longer able to believe their own government in any country, especially in Central Eastern Europe. Term after term, different political parties keep replacing each other, but none of the governing political parties have been able to provide a solution to this problem and eliminate discrimination, for instance. The only hope of the Romas lies in the European Union and European Parliament, where we all sit, trying to pass a resolution with tomorrow’s vote. I trust that our decision regarding the situation of the Roma will set a real standard for human rights.
Mr President, Roma people living inside and outside the boundaries of the EU have been exposed to daily discrimination for centuries. Pervasive anti-Roma sentiment in Europe and daily discrimination thwart our full and equal participation in the social and economic life of Europe, and of the countries we deem our homeland. Several international organisations have launched programmes within the last few years with the aim to reduce anti-Roma discrimination and to help the Romas’ full social integration. However, there has not been a standard European guideline or answer to these pressing issues.
The European Parliament’s five-party motion for a resolution and Commissioner Vladimir Spidla’s current standpoint on the subject establish milestones in this regard. This resolution witnesses various political forces united in mutual commitment to jointly combat the prevailing anti-Roma sentiment and structured discrimination, it urges equal opportunities in the fields of work, education, housing, healthcare and participation in political life.
Following EU accession, social discrimination against the Roma continues in the new Member States, even as it does in the existing ones. This alone confirms that the EU institutions need to continue their roles of constant monitoring and examination of human rights. The forceful manifestation of Roma rights in Europe must mean that the Copenhagen political criteria are uniformly implemented in the existing and the new Member States and also in the Candidate Countries. One of the most pressing issues facing the disadvantaged Roma minority is finding employment. Reintegration of the Roma workforce is of great importance, and short-term, introductory measures must be taken in order to expedite Roma employment. Fifteen percent of the recently increased EU population is affected by poverty, and 9% live in long-term and extreme privation. These indicators reveal a much worse situation in the case of the new Member States. It is also apparent that there is a significant number of Romas among people living in long-term extreme poverty and the rate of unemployment in the Roma population often hits or even exceeds 80%.
Achieving the strategic goals of Lisbon would undoubtedly have a positive influence on the life of Romas and conscious, determined political integration would definitely promote the success of the Lisbon strategy as well. The Lisbon strategy will not attain its goals unless definite steps are taken and real effort is made to advance Roma integration into mainstream society. The European Commission’s stronger and stronger political commitment must manifest itself in real action guided by professionalism, and also in the establishment of a coherent minority protection system, which promotes, in every aspect, the integration of the European Roma population. The European Parliament must act as a minority-oriented institution, and along with civil organisations and the governing bodies of the Member States, it must work conjointly with the Commission as its primary ally. We hope that the EP resolution on the situation of the Roma people in Europe will serve as a professional basis for the European Commission and also for national governments taking measures in this regard. Finally, I would like to thank my colleagues from all five parties and our advisers and civil organisations for taking an active part in drafting this resolution.
"De papíron, a cigányság integrációjára fordítandó uniós pénzek mindig elfogytak annélkül, hogy bárki ellenőrizni tudná, hova és mennyi jutott. Ebből az is következik, hogy nincs felelős sem, vagyis van és mindig is lesz: a cigányság.
A cigányság pedig hol létezik, hol nem. Amikor a pénzért megy a csata, akkor létezünk, számszerűsítve is. Ha bűnbak kell, akkor szintén létezünk, ha az uniós pénzek célszerinti felhasználásáról, elszámoltatásáról van szó, akkor nem létezünk. Érti ezt valaki?
http://romalap.eu/page.php?220"
Hát az apátok rozmaringillatú ősgyíkvesszejének, annak játsszátok meg ezt a sértett nemszámláltat!
"Majd jön az ex Ix - aztán bemásolja hogy mit állapított meg az ÁSZ izé mit nem sikerült megállapítania ezekről a nagyszerű roma programokról..."
Ördögöd van: amint offlájnoltam délután, eszembe jutott, hogy kérjem meg Libera kartácsat, szóljon már a Vikinek, hogy a pengeségét egy pillanatra állítsa az ÁSZ kisegítésének szolgálatába, annál is inkább, mert a zeu nem arról híres, hogy lenyomozhatatlan célokra osztogatna. Ha viszont ő besegít az ÁSZ-nak, és kiderítit, hogy a 10 év alatt roma-felzárkóztatásra kicsengetett 120milliárdból az alvégi Kalányosék és Puporkáék zárkóztak fel, akkor van mit felmutatni - mert az ÁSZ nem tudja, ui. aztat valamér nem lehessen feljegyezni, hogy ki a cigány. Szerintem nem tudom, hogy mér nem.
Mondom, nekem az a véleményem, hogy egy román vagy szerb határon nem nagyon fordítják vissza a papírral nem rendelkező cigókat. Menjenek isten hírével, kábé ez lehet a hozzáállás.
Erre nem számított a sok brüsszeli hülye -- vagy maguk is elhitték a saját hazugságukat, hogy a romákkal nincs semmi probléma, csak a rohadt rasszista magyarokkal --, hogy Európa kellős közepén is van egy problémás népség, és nem csak a néger meg az arab a rossz.
Most már kis barátaink is felkerültek a listára -- a visible minority club újabb taggal bővült, a nagypofájú nyugatiak meg csak tanuljanak.
Ez egyébként igaz. Legyen szó most felfedezett törzsről/önellátóak - láthatóan tök jól megvannak az emberiség nélkül -
legyen szó pl a kengurukról/mint nép - akik vissza tudják tartani a szülést ha nem kedvező az idei termés -
és képzeld az abók/mint nép -figyelik/tanulnak/mennek a kenguruk után - és ők sem csinálnak gyereket ha nem kedvező az idei termés - a kenguruk szerint.
Nagy dolgok ezek. Dehát a romák többsége még a szintén c. telepen lakó Józsi bácsitól sem hajlandó megtanulni hogy az hogy állít elő alapvető élelmiszereket u. azon a c. telepen/zsír/hús/zöldség/tojás stb. -
majd pont egy kenguru fogja nekik az észt osztani...
Mi az hogy hogy jutottak be? Nincsenek határok...egy ideje:)
Kitoloncolni meg nem lehet őket akkor sem. Már csak azért sem, mert Belgrád azt mondja, hogy ezek román cigók, ne hozzátok már őket a nyakunkra van elég bajunk így is. Bukarest meg azt mondja, hogy a vak is látja, hogy ezek szerb vagy macedón cigók, oda dobják ne ide. Nem kapkodna értük senki sem, ezek az országok örültek, hogy megszabadultak legalább egy részüktől.
Sajnos olaszok nehéz helyzetben vannak, mert tényleg nem tudják hova kitololncolni őket. Ha nincs papír akkor nincs papír, vélelem alapján meg nem lehet százezreket kiüldözni egy országból.
Az lesz a vége amúgy, hogy az olaszok szépen megint felhúzzák a határokat és lesz határellenőrzés meg útlevél vizsgálat. Ennyi.
A maradék bentragadttal meg lesz ami lesz. Ha esetleg tényleg lesznek komoly cigóellenes progromok (ne legyenek), akkor az úgyis elunják és szépen haza lakókocsiznak.
Mr President, we are about to witness a historic moment: for the first time in Europe, the European Parliament is in a position to pass such a resolution, and we shall cast our votes tomorrow. The European Union, the European Parliament and every other body that controls, passes and amends regulations often criticises human rights outside the EU’s borders. On the other hand, it is a historic moment, because this is the first document that criticises human rights within the EU, with regard to Romas. This type of political mood, developing in Parliament for the first time in its history, is significant because discrimination against the Roma within the EU no longer needs to be a taboo subject.
Mr President, Roma people living inside and outside the boundaries of the EU have been exposed to daily discrimination for centuries. Pervasive anti-Roma sentiment in Europe and daily discrimination thwart our full and equal participation in the social and economic life of Europe, and of the countries we deem our homeland. Several international organisations have launched programmes within the last few years with the aim to reduce anti-Roma discrimination and to help the Romas’ full social integration. However, there has not been a standard European guideline or answer to these pressing issues.