érdekes, hogy még egyetlen topic sem nyílt ezzel a címmel - miközben ez egy éppen most virágzó, most futó mozgalom jelmondata (reméljük, elfér itt az index fórumai között is).
a felhívást a TB-mentők tették közzé, ők indították el a mozgalmat. Olvass, informálódj, légy aktív, küldd el ennek az oldalnak a linkjét ismerőseidnek, tedd fel az iwiw üzenőfaladra. Olvstad már a TBmentők 10pontját? Mi a véleményed?
Ez nem propaganda. Ez tény. Te meg vagy úgy beszélsz valamiről,hogy nem értesz hozzá(nincs is információd) vagy -és ez a rosszabb- szándékosan torzítasz... :o(
1. az, hogy az szdsz mit makog nem érdekel. (Egyébként tökéletes érv. Ha az szdsz mondja, az csak sz.r lehet. gratula :))))
2. szerintem bele van építve a változás. Nekem a lényeg ez. Ismét sikerült politikai érveket találni, amit sajnálok. Most is dolgozom. Filmet meg ritkán tudok nézni. De a szinposzis első mondatát idézném:
"A film olyan emberek történeteinek az elbeszélésével indul, akiktől megtagadták az egészségügyi ellátást, vagy mert nem volt egészségbiztosításuk, vagy mert az egészségbiztosító megtagadott tőlük bizonyos fajta kezelést, különböző okokra hivatkozva. (2006. február 3-án Moore blogjában hívott fel arra, hogy küldjék el neki a saját „egészségügyi horror történeteiket”.)"
Tehát már csak arról vitatkozunk, hogy lehet-e olyan megoldást találni, hogy elkerülhető legyen az ilyen helyzet. Azaz nem a több-biztosítóval van gondod.
3. Úgy gondolom, hogy egy ilyen biztosító, akkor nyer sokat (mert igazad van a nyereség a célja), ha sok ügyfele van. Sok biztosított és sok intézmény. Ha megmudrelnek a biztosítottak, akkor nem lesz ez olyan kóser dolog. A probléma inkább ott lesz, mi van, ha csődbe megy? Mi lesz akkor a biztosítottakkal? Szeritem ez egy komoly kérdés és tényleg nem tudom a válasz.
4. A WHO biztos tudja mit akar. Tényleg a legjobb a saját biztosító lenne. Csak hát a coclizmus is alapvetően egy szép álom, csak voltak vele apróbb bökkenők. Akinek semmiképpen ne hidd el egy szavát sem, azok a politikusok. Ja és az orvosi kamarának :))) A langyos víz haszonélvezői ők.
1. "tudtad, hogy nem tudok több járulékot fizetni és ami most van az nem jó?"
ez idáig egyszerű szdsz propaganda
2. "tudtad, hogy nem az érdekel, hogy valaki profitot visz ki, hanem az, hogy legalább
ilyen, de ha lehet jobb legyen az ellátás és nekem ne kerüljön többe?"
ez normális, emberi vélekedés - ebbe a gendolatba viszont bele van építve az az otromba propaganda, hogy jobb lehet az ellátás - az szdsz szavazóknak mára matematikai esély is elég - hogy elszámoljanak maguknak azzal, hogy támogatnak egy ekkora bűntényt
az ellátás nem lesz jobb - nem lehet jobb, mert az szdsz-rendszere nem erről szól - nézd meg a sicko c. filmet, hogy legalább fogalmad legyen arról, ami nálunk készül
3.
idézet: "Az üzleti biztosító profitot akar magának, nem egészséget nekünk! " lásd az 5-ös pont - a tb-mentők 10pontjában (nyitó hsz)
4. a WHO vélekedése ugye megvolt? kinek higgyek, Kókának meg Gyurcsánynak? vagy a WHO-nak és a Védegyletnek, ja és az orvosi kamarának? méretes dilemma!
"tudtad, hogy nem tudok több járulékot fizetni és ami most van az nem jó?"
ez idáig egyszerű szdsz propaganda
"tudtad, hogy nem az érdekel, hogy valaki profitot visz ki, hanem az, hogy legalább
ilyen, de ha lehet jobb legyen az ellátás és nekem ne kerüljön többe?"
ez normális, emberi vélekedés - ebbe a gendolatba viszont bele van építve az az otromba propaganda, hogy jobb lehet az ellátás - az szdsz szavazóknak mára matematikai esély is elég - hogy elszámoljanak maguknak azzal, hogy támogatnak egy ekkora bűntényt
az ellátás nem lesz jobb - nem lehet jobb, mert az szdsz-rendszere nem erről szól - nézd meg a sicko c. filmet, hogy legalább fogalmad legyen arról, ami nálunk készül
idézet: "Az üzleti biztosító profitot akar magának, nem egészséget nekünk! " lásd az 5-ös pont - a tb-mentők 10pontjában (nyitó hsz)
a WHO vélekedése ugye megvolt? kinek higgyek, Kókának meg Gyurcsánynak? vagy a WHO-nak és a Védegyletnek, ja és az orvosi kamarának? méretes dilemma!
tudtad, hogy nem tudok több járulékot fizetni és ami most van az nem jó?
tudtad, hogy nem az érdekel, hogy valaki profitot visz ki, hanem az, hogy legalább ilyen, de ha lehet jobb legyen az ellátás és nekem ne kerüljön többe?
tudtad, hogy a kivitt profit maximálva van?
elég sekélyes a tudásom az adott témában, de ezek megragadták a fülemet.
tudtad, hogy az egészségügyi világszervezet, a WHO szerint:
"Az egészségügyi alapok privatizációja negatívan befolyásolja a szolidaritást, csökkenti a hátrányos helyzetűek hozzáférését és rontja az egészségügyi rendszer teljesítőképességét."
Ligában a margarint ismerem. Mindig lehet önérdek is a törekvésekben, a szakszervezetekben ennek meg is van a hagyománya. Mivel én is így gondolom, nem csapom le a magas labdát, ami ilyenkor az összeesküvéselméletek kiacagásával szokott hasonló helyzetekben megtörténni.
Ezt a TB-t felelsleges éleszteni. Agyhalott. Max egyes szerveit lehet transzplantálni, amik még nem károsodottak. Aki szerint a betegellátás nem pénzkérdés, az menjen el már egy olyan családhoz, ahol otthon ápolják a magatehetetlen beteget, pl. agyvérzésest, rákost. Majd ők elmondják mibe kerül. Pedig kapnak támogatást is.
Az egészség minden pénzt megér. Az nem pénzkérdés. De a lélegeztetőgép nem olcsó és a doki sem ingyen osztogatja a recepteket ugye????
Tetszik nem tetszik igenis pénzkérdés. Az hogy egy vagy több biztosítóval? Nem tudom. Ez az egy biztosító részemről bukott. Lássuk mit tud a másik.
Esetleg a liga nem azért küzd, hogy megint visszakerüljön az tb vezetőségébe a szakszervezet? Lehet, hogy ez mögött is önérdek van és nem az a baromi nagy társadalmi felelősségérzet?
Szép szavak, csak hazugok. Minden kezelés és beavatkozás pénzbe kerül. Nem is kevésbe. Kiből akartok mégtöbbet kisajtolni?? Kösz, én már pont eleget fizetek. Mások pedig ne az én számlámra csináltassanak felesleges vizsgálatokat, mert úgy gondolják, neki ez jár.
olvass szakértői anyagokat, írj alá petíciót, küldj imserőseidnak információkat !
A TB-mentők 10 pontja
Maradjunk együtt! Mentsük meg az egészségbiztosítást!
1)Új egészségügyet, változást, de ne ilyet! A mostani magyar egészségügyi rendszer ezer sebből vérzik. Ezt mindenki látja. Egy új szemléletre van szükség. Ahol minden beteg számit, ahol a színvonalas ellátás reális elvárás, és ahol az ott dolgozó emberek büszkék lehetnek a munkájukra és megbecsülik őket. A kormány tervei az üzleti alapú egészségbiztosítással nem errefelé mutatnak. Határozottan kijelentjük, hogy a tervezett rendszer csekély és bizonytalan hasznokat, de óriási kockázatokat és előre látható negatív következményeket eredményez majd
2)Minden beteg egyenlő! Mindenki egyenlő esélyekkel juthasson a lehető legjobb egészségügyi ellátáshoz, függetlenül a társadalmi, jövedelmi helyzetétől. Ha megőrizzük a nemzeti kockázatközösségen alapuló társadalombiztosítást, mindez biztosítható.
3)Ne rajtunk próbálják ki az üzleti alapú egészségbiztosítást! Ez a lényeg, az egy, vagy több-biztosítós rendszerről folyó vita álvita. Üzleti alapú rendszer Európában csupán Hollandiában és Szlovákiában működik, mindkét országban csak 2006 óta. A tapasztalatok csekélyek és nem meggyőzőek. Chile és az Amerikai Egyesült Államok tapasztalatai pedig inkább elrettentők.
4)A beteg rászoruló legyen, ne vásárló! Az egészségügy nem piac, hanem élet és halál kérdése. A piac jól működhet számos szektorban, de nem az egészségbiztosítás területén. Egy üzleti vállalkozás elsődleges célja saját profitjának növelése, melynek legfontosabb eszköze a beteg pénztártagtól való megszabadulás vagy a szükséges orvosi ellátásának korlátozása.
5)Az egészségbiztosító egészséget biztosítson! Az üzleti biztosító profitot akar magának, nem egészséget nekünk! Az üzleti biztosítónak elemi érdeke (1) megszabadulni a költséges tagoktól, mivel a krónikus betegek viszik el a kiadások túlnyomó részét. (2) elérni a finanszírozott egészségügyi beavatkozások csökkentését, (3) spórolni az egyes betegeken, magyarul jogi vagy orvosi indokokkal megtagadni a finanszírozást. Az üzleti biztosítók ráadásul nem érdekeltek a megelőzésben, hiszen az hosszú távon jelentkező, bizonytalan megtakarítást eredményezhet csak.
6)Több ráfordítást az egészségügyre! Az üzleti biztosítókkal többletforrások nem érkeznek a rendszerbe, a beruházásokat továbbra is az állam finanszírozza majd. Éppen ellenkezőleg, további forráskivonás történik majd a biztosítók költségei, és nyeresége miatt. A várólisták fennmaradnak, ezért a hálapénz nem fog eltűnni, az orvosok fizetése pedig nem nő.
7)Szabad orvosválasztást! Ha megszűnik, illetve korlátozva lesz a szabad orvosválasztás, akkor kevesebb verseny lesz az egészségügyben, bármit is állít a kormány. A „verseny fokozására” hivatkozni azért is álságos, mert a biztosítók képtelenek lesznek versenyeztetni a kórházakat.
8)Nem kérünk a kormány „garanciáiból”! A kormány garanciái elégtelenek a veszélyek ellen, csak mézesmadzagok! Se a fejkvóta-rendszer, se a pénztártagok elutasításának a tiltása, se a többségi állami tulajdon nem ad megnyugtató választ. A menedzsment-jogokat a magánbefektetők birtokolnák, a szolgáltatási csomagot szűkítenék, a rendszer a súlyos betegeken fog spórolni – ez nem garancia az egészségügy minőségére.
9)Ne tegyen a kormány visszafordíthatatlan lépéseket! A nemzetközi szolgáltatásliberalizálási egyezmény (az ún. GATS) előírásai miatt lehetséges, hogy az egészségbiztosítás piacosítása nem is fordítható vissza, még ha Magyarország a későbbiekben így is szeretne dönteni.
10)Átgondolt reformot az egészségügyben! Elutasítjuk a társadalmi vita nélküli, kapkodó átalakításokat! Javaslataink:
- Őrizzük meg az egységes egészségbiztosítást!
- Társadalmi ellenőrzést, átlátható egészségbiztosítást!
- Fogyasztóvédelmet és a minőségbiztosítást az egészségügyben! Állítsuk föl a biztosítási orvosok hálózatát!
- Egyértelmű gyógyítási protokollokat!
- Nyilvános összehasonlító adatokat a gyógyító intézmények működéséről az OEP számára!
- Célzott beruházásokat a területi egyenlőtlenség csökkentésére!
- Rendezett orvosi fizetéseket, jogi-adminisztratív eszközöket a hálapénz ellen!
- „Egészségügyet” „betegségügy” helyett! Több támogatást a megelőzésre és az egészséges életmódra!
