Keresés

Részletes keresés

nos a malo Creative Commons License 2007.10.19 0 0 28
Az orvosok is zsebpártiak, persze. De a hálapénzt a főorvosok teszik zsebre, ezért a "jobb fizetés, hálapénz nuku" program a kezdő, beosztott orvosoknak ugyanúgy jó, mint a betegeknek.
No, és persze nem mindenki bűnöző, mint a hálapénzt elfogadók.
Előzmény: Törölt nick (25)
zsolti05 Creative Commons License 2007.10.19 0 0 27
Sólyom László Horváth Ágnessel tárgyalt
[Egészségügy]   2007.10.19 13:42      Sólyom László köztársasági elnök az egészségügyi átalakításról folytatott megbeszélést pénteken Horváth Ágnes egészségügyi miniszterrel.

Sólyom László köztársasági elnök pénteken hivatalában fogadta Horváth Ágnes egészségügyi minisztert. A tárca vezetője tájékoztatta az államfőt az egészségügyi átalakítás folyamatáról és eredményeiről, különös tekintettel a küszöbön álló új egészségpénztári rendszer tervezett kialakításának részleteire.

Lúdas Matyi Creative Commons License 2007.10.19 0 0 26

"A topikcím a mai nap vicce! :)))))"

 

Előzmény: EtikaPatika (18)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.19 0 0 25

Az orvosok meghatározó többsége egyszerűen "zsebpárti". De az vesse rájuk az első követ, akire ez a jelző nem illik.

 

Kérdés, hogy ki mit tesz (enged meg magának) a "...pártiság" okán. Félő, hogy ebből a szempontbó hazánk orvostársadalma semmivel sem különb bármely - mélyen alulfizetett, agyonalázott - frusztrált csoportjánál.

 

Csakhogy felettébb szemforgató magatartás egy prostitúcióra kényszerített ember esetén a moralitásra hivatkozni.

Törölt nick Creative Commons License 2007.10.19 0 0 24
Na, ez az egyetlen érvetek van, amivel tudtok operálni.
A hatalomban való lubickolás.
Előzmény: nos a malo (23)
nos a malo Creative Commons License 2007.10.19 0 0 23
Horváth Ágnes miniszter és Mikola István bukott miniszter mindenesetre együtt értetlenkedtek a Közgázon.
nos a malo Creative Commons License 2007.10.19 0 0 22
Ha már érveid nincsenek, akkor elég a Mihályi bactatása? Szerintem kevés.
Előzmény: KámánMVP (13)
BigBacon Creative Commons License 2007.10.18 0 0 21
Ha az orvosok többsége reformpárti, akkor a páciensek többsége halmozottan rá fog baszni a nagy egyetértésre.
Előzmény: nos a malo (-)
kódorgó Creative Commons License 2007.10.18 0 0 20

http://www.median.hu/kepek/upload/2007-07/2.abra.070724.png

 

Hát ha a reform kidolgozója is téves premisszákból indul ki, akkor már érthető az eredmény. 

halinorbi Creative Commons License 2007.10.18 0 0 19
LOL ez a topic!

Kábé annyira igaz, minthogy mindenki támogatja a reformkonyhát. Eddig OK. A vita ott kezdődik, hogy mégis mi legyen az étlapon? És ami most van, arra mindenki magasról...
EtikaPatika Creative Commons License 2007.10.18 0 0 18
A topikcím a mai nap vicce! :)))))
balcsapott Creative Commons License 2007.10.18 0 0 17
A reformra tényleg szükség van, de hogy a több biztosítóra szükség volna, azt nem tudja elhitetni velem senki. Sajnos ez nagyon sokba fog kerülni az szdsz-nek. Pl abba, hogy soha az életben nem kerülnek be a Parlamentbe. (hálistennek)
vadállat Creative Commons License 2007.10.18 0 0 16
És mindenki a rossz oldalon megy, kivéve engem.
Előzmény: Törölt nick (15)
KámánMVP Creative Commons License 2007.10.18 0 0 13
Azért nem semmi pofátlanság ezzel a címmel topikot nyitni, majd topiknyitónak bemásolni ennek az államreform bizottságos Mihályi "Falufelszámoló" Péternek a cikkét.

LOL

Az lenne szép, ha már Mihályi sem ezt mondaná...
Előzmény: nos a malo (-)
bm91 Creative Commons License 2007.10.18 0 0 12

"Az orvosok többsége igenis reformpárti - minden felmérés ezt bizonyítja. A részletekben óriási viták vannak..."

 

Itt van az eb elhantolva... Mindenki addig szereti a változást, amíg nem neki fáj, csakhogy olyan nincs, hogy mindenkinek legalább olyan jó (kevésbé rossz) lesz, mint eddig. Így meg fúrják, ahogy tudják.

Előzmény: nos a malo (-)
borzimorzi Creative Commons License 2007.10.18 0 0 11
Tekintve, hogy a jelenlegi helyzeten mindenki veszít, már az is jobb, ha a következőn legalább pár százalék nyerni fog. Persze, a közérdek az lenne, hogy minél többen nyerjenek rajta. De mióta érdekli ez a politikusokat? Ők csak a pénzt akarják kivonni...
Csót:
b
Előzmény: nos a malo (6)
borzimorzi Creative Commons License 2007.10.18 0 0 10
Semmi gond, dolgozzanak ki vagy dolgoztassanak ki jobbat. Van pénzük szakértőkre, mert ha balatoni villákra futja a hálapénzből, akkor talán erre is.
Csót:
b
Előzmény: Törölt nick (5)
Tzp Creative Commons License 2007.10.18 0 0 9
Ez így önmagában egy ordas nagy csúsztatás. Az orvosok persze hogy reformpártiak, mert szar jelenleg az egészségügyi rendszer. De ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy a jelenlegi reformot tartják a jó útnak.
Előzmény: nos a malo (-)
nos a malo Creative Commons License 2007.10.18 0 0 8
Jó fej ez a Mihályi Péter.
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.18 0 0 7

így van reformpárti

csakhogy ez nem az

ez csak trükközés a pénzünkkel

Előzmény: nos a malo (-)
nos a malo Creative Commons License 2007.10.18 0 0 6
Azt akarjuk, hogy a beteg kevésbé legyen kiszolgáltatva, több és megbízhatóbb információkkal rendelkezzen, növekedjen választási szabadsága. Persze minden reformban van, aki nyer, és van, aki veszít. De látni kell, és meggyőződésünk szerint az orvosok és szakdolgozók többsége látja is, hogy a reform nem ellenük, hanem a rosszul működő gyógyító intézmények és a monopolhelyzetben felelőtlen döntéseket hozó állami, önkormányzati és politikai hivatalok ellen irányul.
nos a malo Creative Commons License 2007.10.18 0 0 4
"a hagyományos orvosszerepbe nem illik bele az „átlag-orvos” - pláne a fiatal orvos. Az ő véleményükre a média sem kíváncsi. A rádió, a tévé és az újságok nyilvánossága előtt leginkább a szakmai vezetők, kivált az intézményvezetők szerepelnek, akik a hálapénz és a gyógyszermarketing legfőbb haszonélvezői, valamint az ő véleményformáló erejüktől tartó egészségpolitikusok. Ugyanazok, akik már 1997-ben is meg voltak sértve az egészségügyi törvény betegjogi fejezete miatt; mert micsoda dolog, hogy (nemcsak Európa-szerte, de nálunk is) tájékoztatni kell a beteget, aki ráadásul beleszólhat, hogy mi legyen vele.
Minden tisztességes reform a megszerzett előjogok, a megszokott kiváltságok, a közért viselt felelősséget nem vállalók ellenében tör utat magának. Mi minden javasolt változtatás esetében azt néztük: hogyan lehet javítani az eddig elnyomottak helyzetét, hogyan lehet az állam - azaz mindannyiunk - jövedelemét megcsapolókat, az állami eszközöket szemérmetlenül a maguk javára hasznosítókat arra kényszeríteni, hogy azt tegyék, ami a dolguk: a betegek, a biztosítottak szolgálata."
Z757 Creative Commons License 2007.10.18 0 0 3
6mp ide :-))
Előzmény: diétás kóla (1)
diétás kóla Creative Commons License 2007.10.18 0 0 1
zsebpárti 0
Z757 Creative Commons License 2007.10.18 0 0 0
hüvelyg0mba
Előzmény: nos a malo (-)
nos a malo Creative Commons License 2007.10.18 0 0 topiknyitó
"Az orvosok többsége reformpárti"


Reform az orvosokért is!

Népszabadság • Mihályi Péter • 2007. október 18.

Az egészségügyi reform célja a biztosítottak és a betegek pozíciójának a megerősítése az egészségügy összes szereplőjével, továbbá a potyautasokkal szemben. Úgy látszik, ezt az egyszerű gondolatmenetet is félre lehet érteni.

A demokratikus szellemű vita alapszabályait durván megszegve Németh György minden bizonyítás és érvelés nélkül azzal vádolja meg az egészségügyi reformok kidolgozóit, hogy kezdettől fogva az orvosokba vetett társadalmi bizalom megingatására törekednek (Orvosok és reformok, október 12.). Feltételezése szerint a tárca és a kormány úgy okoskodott, hogy „a hálapénzt nem csupán elfogadó, hanem kizsaroló, azt ráadásul az adó megfizetése nélkül zsebre tévő, téves diagnózisaikkal betegeik életét megrövidítő orvosok ugyan miféle alapon bírálhatnák a kormány lépéseit?” Németh György nem is áll itt meg, a következő bekezdésben közvélemény-kutatási adatokat idézve azt bizonygatja, hogy a kormány kudarcot vallott, mert az emberek továbbra is bíznak az orvosokban. Vagyis nemcsak aljasok vagyunk, de pancserek is.

Így könnyű érvelni - de tisztességtelen. A magam és sok küzdőtársam nevében a leghatározottabban visszautasítom az efféle feltételezést. Mindannyian tudjuk, hogy az orvos-beteg kapcsolat kulcseleme a bizalom, ha a beteg nem bízik az orvosában, az alapvetően hátráltatja a gyógyulását. Épp ésszel senki nem akarhatja e kapcsolat romlását. Némethnek semmi oka nincs feltételezni, hogy a tárca élén egymást váltó miniszterek (dr. Molnár Lajos, dr. Horváth Ágnes) és első vonalbeli beosztottaik, akik maguk is orvosok, ne lennének tisztában ezzel az alapvető összefüggéssel.

Vegyük észre, hogy Németh nemcsak a kormányzat, az egészségügyi tárca, a reformok mellett álló köztisztviselők és szakértők becsületébe gázol bele. Erre akár még legyinthetnénk is, mostanában mindennapos az efféle alantas támadás. Németh azonban végső soron az orvostársadalmat is mélységesen megalázza. Mint cikke későbbi részéből kiderül, a tényeket ő sem vitatja. Ő sem a Holdról jött, tudja, hogy a hálapénz adózatlan jövedelem, amely magán viseli a korrupció számos jellegzetességét, és azt sem vitatja, hogy születnek orvosszakmai tévedésből eredő rossz döntések is. Németh nagy lendületű általánosítással minden orvost reformellenesnek minősít, s azután - cikke második, nagyobb terjedelmű részében - számos történeti adalékkal szolgál ezen feltételezésének igazolásához.

Nekünk sokkal jobb véleményünk van az orvostársadalomról. Tudjuk, mert számtalan felmérés igazolta, hogy a hálapénzt az orvostársadalom jelentős része is utálja, szeretnének megszabadulni tőle. Tudjuk, mert napi kapcsolatban állunk sok tucat orvos barátunkkal és kollégánkkal, hogy a minimális szakmai feltételeknek meg nem felelő, és ezért bezárásra ítélt kis kórházak orvosai maguk is tudják, hogy kiszolgáltatottak, kényszerhelyzetben vannak. Inkább szeretnének olyan korszerűen felszerelt nagyvárosi, megyei vagy országos hatáskörrel rendelkező kórházban dolgozni, ahol rendelkezésre állnak a magyar viszonyok között is megfizethető gépek, berendezések és műszerek. Ők is jobban éreznék magukat ott, ahol a hét minden napján folyamatos a gyógyítás, s ezért van mód a megfelelő specializációra, ahol van elég ápoló és takarító is.

Az orvosok többsége igenis reformpárti - minden felmérés ezt bizonyítja. A részletekben óriási viták vannak, de tudják, hogy szükség van a struktúraváltásra, egyetértenek azzal, hogy végre jöjjön létre egy, a nyugat-európai normáknak megfelelő, valódi társadalombiztosítás. Tudják, hogy a bérek rendezése nemcsak lehetetlen a vágyaknak megfelelően, de átfogó reformok nélkül az ellátás javítását vagy a rossz szisztémában dolgozó orvosok és szakdolgozók megelégedettségét sem lehet elérni. Sőt, azt is tudják, hogy az összefüggés valójában éppen fordított: csak egy normálisan működő biztosítási rendszer teremtheti meg a feltételeit annak, hogy a jól dolgozó orvos munkáját jól megfizessék.

Más kérdés, hogy a hagyományos orvosszerepbe nem illik bele az „átlag-orvos” - pláne a fiatal orvos. Az ő véleményükre a média sem kíváncsi. A rádió, a tévé és az újságok nyilvánossága előtt leginkább a szakmai vezetők, kivált az intézményvezetők szerepelnek, akik a hálapénz és a gyógyszermarketing legfőbb haszonélvezői, valamint az ő véleményformáló erejüktől tartó egészségpolitikusok. Ugyanazok, akik már 1997-ben is meg voltak sértve az egészségügyi törvény betegjogi fejezete miatt; mert micsoda dolog, hogy (nemcsak Európa-szerte, de nálunk is) tájékoztatni kell a beteget, aki ráadásul beleszólhat, hogy mi legyen vele.
Minden tisztességes reform a megszerzett előjogok, a megszokott kiváltságok, a közért viselt felelősséget nem vállalók ellenében tör utat magának. Mi minden javasolt változtatás esetében azt néztük: hogyan lehet javítani az eddig elnyomottak helyzetét, hogyan lehet az állam - azaz mindannyiunk - jövedelemét megcsapolókat, az állami eszközöket szemérmetlenül a maguk javára hasznosítókat arra kényszeríteni, hogy azt tegyék, ami a dolguk: a betegek, a biztosítottak szolgálata.

Azt persze nem lehet és nem is próbáljuk eltitkolni, hogy az egészségügyi reform eddig meghozott intézkedéseinek - a gyógyszerpiac átalakításának, az Egészségbiztosítási Felügyelet létrehozásának, a nyilvános várólistáknak, a gyógyító munka mérésének stb. - továbbá a még előttünk álló biztosítási reformnak a legfontosabb célja a szolgáltatásokat igénybe vevő állampolgár (a beteg) pozíciójának erősítése az egészségügy valamennyi más szereplőjével szemben. Azt akarjuk, hogy a beteg kevésbé legyen kiszolgáltatva, több és megbízhatóbb információkkal rendelkezzen, növekedjen választási szabadsága. Persze minden reformban van, aki nyer, és van, aki veszít. De látni kell, és meggyőződésünk szerint az orvosok és szakdolgozók többsége látja is, hogy a reform nem ellenük, hanem a rosszul működő gyógyító intézmények és a monopolhelyzetben felelőtlen döntéseket hozó állami, önkormányzati és politikai hivatalok ellen irányul.

Még egyszer és összefoglalásul: a reformküzdelem a betegek érdekében folyik, de az orvosokért és az eredményes gyógyításhoz elengedhetetlenül szükséges szakdolgozókért is.

A szerző közgazdász, az egészségügyi reform
egyik kidolgozója

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!