Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2007.02.02 0 0 15
Az összes posztkomcsit el kell zavarni külföldre ahova valók!
mazurka Creative Commons License 2007.02.02 0 0 14
Nagy kérdés, hogy mit szól és cselexik Sólyom a Fidesz képviselök jogsértéséhez?
Aktív skizofrén Creative Commons License 2006.10.06 0 0 13
Pártember:)
geszthi Creative Commons License 2006.10.06 0 0 12
Tessek a hulye Semjne csak nem nyugszik. :-(

MOST LEGYAVAZTA a Koztarsasagi Elnokot es szembesitette a bunbocsanattal!


Az ellenzéki felszólalókat nem győzte meg Gyurcsány védekezése és látszólagos bocsánatkérése. Semjén Zsolt, a KDNP frakcióvezetője "teológiai reflexióval" támadta Gyurcsányt, emlékeztetve a kormányfőt: a bűnbocsánatnak van néhány feltétele. Szerinte a bevallás nem azonos a lebukással, a megbánás nem azonos egy színházi előadással.

A jóvátételről azt mondta, tegyen valamit vissza a költségvetésbe, míg a penitenciának a nagyon egyszerű módja a kormányfő lemondása Semjén szerint. A kereszténydemokrata politikus szerint az országot százezrek tudnák kivezetni az országból, de a milliárdos Kóka, Gyurcsány és Veres nem (a pénzügyminiszter a vagyoni helyzetével kapcsolatos kiszólásra reagálva közös kapálásra hívta a háztájiba a kereszténydemokrata politikust). Semjén szeretné a bal-jobb megosztottság feloldását, és egy szakértői kormány megalakulását, utóbbiban baloldali szakértők is lehetnének, míg Gyurcsánynak azt üzente: legyen bátor, vállalja a titkos szavazást.
Előzmény: geszthi (6)
Ki(vagyok)_én Creative Commons License 2006.10.03 0 0 11
Hogy is van ez a legális és illegitim szöveg?

Ha a főturulunknak lenne erkölcsi tartása, a szavazás után a következőt mondta volna: Köszönöm bizalmukat, de számomra ez a módszer morálisan elfogadhatatlan.
Nem tette. Ezek után ő nem intézmény, hanem gyarló ember, aki csak feltételesen kérhet számon bárkit.
Előzmény: Fórumvándor (10)
Fórumvándor Creative Commons License 2006.10.03 0 0 10
Fórumtársaink jelentős része újra meg újra megkérdőjelezi a köztársasági elnök erkölcsi hitelét megválasztásának körülményei miatt. Minden megnyilatkozását hiteletelenné akarják tenni azzal az állításal, hogy megválasztásakor megsértették a választás titkosságát, ő ezt eltűrte, nem lépett vissza, ahogy a jó erkölcs megkívánta volna. Vannak, akik beérik egy kis vakondozással. Érveléssel, bizonyítással senki sem bajlódik, bár mindig a vádló feladata a bizonyítás. Helyettük dolgoztam. Lássuk, mi történt:
1. idézet:
„A Fidesznél kötelező szavazás lesz a köztársaságielnök-választáson; eddig egy képviselő sem kérte felmentését ez alól, mondta Pokorni Zoltán, az ellenzéki párt alelnöke pénteken egy televíziós műsorban.
"Van kötelező szavazás, hasonló a rend, mint az SZDSZ-nél, kérheti valaki a felmentését a kötelező szavazás alól, de eddig még nem tette senki" - mondta Pokorni Zoltán a Magyar Televízió Nap-kelte című műsorában.”
http://index.hu/politika/belfold/fidval0603/

A Fidesz tehát előre bejelentette, hogy kötelező szavazás lesz náluk, minek következtében a frakciótagok tudni fogják egymásról, hogy Sólyomra szavaznak, illetve, hogy nem akar Sólyomra szavazni az, aki felmentést kér.
2. idézet
Lendvai Ildikó azt mondta: a parlamenti képviselőcsoport hétfői frakcióülésén valószínűleg téma lesz a frakciószabályzat módosítása, mert szükség van a képviselők teljes létszámú jelenlétére az Országgyűlésben. A javaslat szerint - mint mondta - bevezetnék a kötelező szavazás intézményét, vagyis ha valaki nem tud egyetérteni egy indítvánnyal vagy törvényjavaslattal, amit a frakció többsége helyesnek gondol, akkor azt jó előre jeleznie kell, hasonlóan ahhoz, ha nem tud részt venni a szavazáson. Az alelnök úgy látja, nem ez lesz az elsőrendű fegyelmező eszköz, hanem a képviselők mögött álló választói akarat, amely szerinte a legerősebb politikai nyomás. (2002-05-01)
http://www.origo.hu/valasztas/20020501kotelezo.html
3. idézet
Újságíró: Könnyen irányítható képviselőcsoportra számít? Az elmúlt években nem volt kötelező szavazás a frakcióban, büszkék is voltak a szabad képviselői mandátumra, mostantól viszont pénzbüntetés vagy súlyosabb retorziók is várnak arra, aki ,kiszavaz" a frakcióból. Ugyanolyan szavazógép lesz az MSZP, mint amilyennek a Fideszt tartották mostanáig?
Lendvai Ildikó: Isten ments! Kormányzati pozícióban vasfegyelemre, de nem vakfegyelemre van szükség. Nem lehet elvárni egyetlen képviselőtől sem, hogy bekötött szemmel vagy mechanikusan szavazzon azért, mert a frakcióvezetés azt úgy akarja. A döntéseket megelőző egyeztetési folyamat jó eszköz a viták lebonyolítására. Nem szeretném az előzetes vitákat fékezni, viszont a szavazáskor már valóban a fegyelem a fontosabb, hogy a többségi akaratot mindenki elfogadja.
Interjú Lendvai Ildikóval, 2002-05-12
http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=50341
4, idézet
Ugyanakkor szocalista forrásokból az Index úgy értesült, hogy az MSZP frakcióban többen szigorítanák a fegyelmet. A képviselőcsoportban kötelezővé tennék, hogy a képviselők például támogassák szavazataikkal az interpellációkra adott miniszteri választ és a frakción belül kialakított álláspontot.
2003-10-10
http://index.hu/politika/belfold/mszp1008/
A szavazás titkossága jog és nem kötelezettség. A frakció tagok saját elhatározásukból vetik alá magukat a frakció fegyelemnek. Ha a frakció olyan szabályt hoz, mely lehetővé teszi a kötelező szavazást, de ez a képvielőnek nem felel meg, kiléphet frakcióból, ha nem lép ki, de nem tesz eleget a frakció szabályzatának, kizárhatják a frakcióból, egyik sem érinti azonban képviselői jogait. Aki megsérti a frakció szabályzatot, az egy olyan szabályzatot sért meg, melyet frakciótagságának fenntartásával maga is elfogadott. Ha azt is elfogadta, hogy kötelező szavazás esetén a frakcióvezető ellenőrizheti szavazatát, nem tett egyebet, minthogy lemondott a titkos szavazáshoz való jogáról, s ehhez a lemondáshoz is joga van. Megjegyzem az ellenőrzés tényét sem bizonyított a számomra senki, tehát csak mint feltételezést tárgyalom.
5. idézet
A csütörtök esti Háttér vendége volt Medgyessy Péter korábbi miniszterelnök, Magyarország utazó nagykövete.
”- Olvastam egy kétmondatos véleményt öntől, hogy sajnálja, amiért nem a baloldalnak jutott eszébe Sólyom László jelölése az államfői posztra. Ha ezen a véleményen van, akkor ha nincs frakciófegyelem, akkor akár Sólyom Lászlóra is betette volna az x-et a szavazólapon?
- Ha nincs frakciófegyelem, akkor betettem volna, ezt bevallom, de miután van, ebből következően természetesen nem titkolom azt, hogy kire szavaztam: Szili Katalinra. Azért hadd mondjam el azt, hogy példátlan a magyar újkori demokrácia történetében, hogy egy parlamenti többség nem tud élni a lehetőségeivel. Ez nem jó, ez előrevetít különböző feszültségeket, és nyilvánvaló, ha ez a többség szeretne a választásokon 2006-ban nyerni, akkor nem ismételheti meg ezt a katasztrofális kudarcot – mondta Medgyessy Péter.”
2005-06-09
http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=140168
Medgyessy megsértette volna a szavazás titkosságát? Dehogy! Csak nem élt vele.
Ha a fenit okfejtés nem igaz, akkor az MSZP-frakcióban ugyanúgy megsértették a szavazás titkosságát, mit a Fidesz-frakcióban. Gondolatmenetem szerint azonban az MSZP-nek éppúgy joga bevezetni a kötelező szavazás intézményét, mit a Fidesznek és fordítva – hacsak magasabb szintű jogforrás, pl. házszabály, nem tiltja ezt. Ha tiltja, akkor viszont az Országgyűlés elnökének vagy a házbizottságnak mindkét frakciót el kellett volna tiltani a kötelező szavazás intézményének fenntartásától (az első idézet szerint az SZDSZ-t is, és lehet, hogy az MDF-et is). Ha valaki nem értett egyet a kötelező szavazás intézményével, az kifogásait már jóval korában elmondhatta volna, akár 2002-ben az MSZP kapcsán, akár a KE-választást megelőzően a Fidesz kapcsán, hiszen mindkét párt nyilvánosságra hozta, hogy frakciójukba lehetőség van a kötelező savazás elrendelésére.
A vakondozásról:
Idézet az Alkotmányból:
2) Az Országgyűlés a köztársasági elnököt titkos szavazással választja. A szükséghez képest többszöri szavazásnak van helye. Az első szavazás alapján megválasztott köztársasági elnök az, aki a képviselők kétharmadának szavazatát elnyeri.
(3) Ha az első szavazás alkalmával ezt a többséget egyik jelölt sem nyeri el, az (1) bekezdésnek megfelelő új ajánlás alapján újból szavazást kell tartani. A második szavazás alapján való megválasztáshoz ugyancsak a képviselők kétharmadának szavazata szükséges.
Az a tény, hogy az első és második fordulóban egyaránt a képviselők kétharmadának szavazata szükséges az elnök megválasztásához feltételezi és megengedi, hogy a képviselők a két fordulóban eltérően szavazzanak. Hogy taktikai vagy egyéb megfontolásokból szavaznak-e így vagy úgy, az a képviselők saját elhatározása, semmilyen megkötés nincs. A taktika pedig a politizálás fontos eleme, még akkor is, ha napjainkban szeretnék összemosni a hazudozással.
Következtetés: a köztársasági elnök jelöltnek nincs beleszólása abba, hogy valamely frakció tagjai milyen szabályokat fogadnak el kötelezőnek magukra nézve, ha ezzel az elfogadással nem sértenek semmilyen jogszabályt. A kötelező szavazás intézményének alkalmazása nem tilos, a képviselők ennek elfogadásával önként lemondanak titkos szavazáshoz való jogukról, az eljárás tehát erkölcsileg sem kifogásolható. A Sólyom Lászlót ért vádak tehát nem állják meg a helyüket.
Előzmény: ceo (7)
Törölt nick Creative Commons License 2006.10.03 0 0 9
  Én értem a fiúk sem bányába sem a munkahelyükre nem járnak be. Ki a f@szt érdekel , ha nem akarnak be menni ne mennyek , de a nyugalmunkat az utakon és tereken ne zavarják .

Előzmény: geszthi (6)
geszthi Creative Commons License 2006.10.03 0 0 8
BINGO!
Előzmény: ceo (7)
ceo Creative Commons License 2006.10.03 0 0 7
solyom sem titkos szavazassal lett megvalasztva .... illegitim.
Előzmény: geszthi (6)
geszthi Creative Commons License 2006.10.03 0 0 6
HOPPA!


Semjén Zsolt a KDNP elnöke azt hangoztatta, hogy az elhangzottakon túl azért sem akarnak részt venni az ülésen, mert szerintük személyi kérdésekben titkos szavazással kellene a parlamentnek döntenie. Mivel ezt a koalíciós pártok határozottan elutasítják, nem a kereszténydemokraták nem lesznek ott.

Semjén kifogásolta, hogy a titkos szavazás mellőzésével pressziót gyakorolnak a koalíciós képviselőkre, ami sérti a lelkiismereti szavazás jogát.
Előzmény: ghostmaster (-)
ghostmaster Creative Commons License 2006.09.18 0 0 5
Nem is kell hozzá érteni. Egy erkölcstelenül hatalomra került ürge ne papoljon az erkölcsös hatalomszerzésről.
Előzmény: Nota Bene (4)
Nota Bene Creative Commons License 2006.09.18 0 0 4
Nem értesz te ehhö, böszme kanász.
Előzmény: ghostmaster (-)
ghostmaster Creative Commons License 2006.09.18 0 0 3
Tipikus példája annak, ahogy felkavarodott a szar, és íme szügyig áll benne mindenki. De prédikálni, azt tudnak nagyon.
malaclopo Creative Commons License 2006.09.18 0 0 2
támogatom a javaslatodat, ezt kellett volna tennie
Előzmény: ghostmaster (-)
Fuchsmajor Creative Commons License 2006.09.18 0 0 1
Sólyom becses, derék egy férfiú, S a többi is, mind-mind becsűletes...
Előzmény: ghostmaster (-)
Pávek úr Creative Commons License 2006.09.18 0 0 0
(00rbán) )!!!
Előzmény: ghostmaster (-)
ghostmaster Creative Commons License 2006.09.18 0 0 topiknyitó
Sólyom László szerint Gyurcsány beszédének kiszivárgása aláássa a demokráciát, meg morális válságba sodor.

Nos. Sólyom László talán visszatapogatózhatna emlékeiben. Nem sokat. Csak a saját megválasztásáig. Aztán kiállhatna az erkélyre bocsánatot kérni, beismerni, és kimondani: átkúrtunk mindenkit.

Aztán talán kezdhet ugatni morálról.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!