Válaszolok is magamnak, a kiegyensúlyozottság jegyében. :-)
-----------
A Fidesz utasítsa vissza a MIÉP közeledését, ha az kéretlen számára mondta Lendvai Ildikó, az MSZP parlamenti frakcióvezetője csütörtökön Budapesten sajtótájékoztatón Csurka Istvánnak, a MIÉP elnökének nyilatkozatával kapcsolatban.
A köztársasági értékrendnek alappillére, hogy az állampolgárt felnőttnek tekintjük, olyannak, akinek jár a tiszta beszéd arról, kinek a támogatásából nem kér egy párt sem április 1-én vagy 2-án az utcán, sem a szavazófülkében közölte a szocialista politikus.
Lendvai Ildikó Csurka Istvánnak reggel az MTV Nap-kelte című műsorában elhangzott, a nagygyűlésekkel kapcsolatos azon kijelentését kifogásolta, miszerint az eredeti elképzelés az volt, hogy felül a katlan felső frontvonalán a Fidesz tart gyűlést a Kossuth téren, míg alul (a Hősök terén) a MIÉP bezárja a reteszt, és csak az állatkert felé hagyják menekülni az MSZP-t.
A frakcióvezető azt mondta: marginális szélsőségekkel nem szoktak foglalkozni, de ezt a kijelentést nem lehet szó nélkül hagyni, mert sok embert megijeszt, és ha megijednek, eléri célját a szélsőjobb.
A kormánypárti politikus kitért arra, hogy Csurka István az interjú során egy válaszában azt mondta: április 2-án már nincs értelme megtartani a nagygyűlést, mert azt akarták demonstrálni, hogy van két erő, amely összefogja ezt a társulatot.
A frakcióvezető azt mondta: nem azt állítja, hogy a Fidesz engedte ki az utcai radikalizmus, a négy éve már megtapasztalt polgárháborús hangulat szellemét a palackból, de a Fidesz sokszor nem akadályozta meg, hogy ez a szellem újból kiszabadulhasson. Hozzátette: Orbán Viktor azt mondta, vállalja a felelősséget a jobboldali demonstrátorokért, ezért reméli, ebbe a felelősségbe az is beletartozik, hogy elutasítja a vélhetően kéretlen támogatást.
Fontos volna, ha a Fidesz mérvadó politikusai egyértelművé tennék, nem tűrik el a MIÉP és Fidesz összejátszást sem az utcán, sem a választásokon, sem későbbi politikai szövetségekben fogalmazott.
Lendvai Ildikó szerint a Fidesznek vissza kell utasítani a szórólapokon és a MIÉP-Jobbik honlapján is látható "kéretlen ajánlkozásokat is". Példaként említette, hogy a Harmadik út jelöltjének szórólapján az olvasható, ha bekerülnek a parlamentbe, akkor Orbán Viktor lesz a miniszterelnök, ha nem, akkor Gyurcsány Ferenc.
Egy másik szórólapot bemutatva azt mondta, hogy bizonyára kéretlenül tüntették fel a polgári köröket támogatóként a Harmadik út jelöltje mellett.
-----------------------
http://www.mszp.hu/index.php?gcPage=public/hirek/mutatHir&fcHirTipus=h&fnId=91321&fnHid=91321
Letöltöttem azt a 'Kereszttüzet', amelyikben Csurka sopánkodott rajt', hogy a rendőrség nem engedélyezte számukra, hogy április elsején az állatkert felé 'szorítsák' az MSZP nagygyűlésén résztvevőket, mint a 'katlan' egyik oldala... vagy mi a szösz. Aztán lazán benyögi, hogy akasztani kellett volna.
Néha komolyan az az érzésem, hogy megháborodtam, mert az ugye nem igaz, hogy ilyen emberekkel valaki vitatkozik, beszélget egy politikai műsorban? Az ilyennel nem szóbaállni kell, hanem kiutasítani a stúdióból. Az az egyetlen normális viselkedés.
Nem mondom én, hogy Csurka nem mondhat ilyet, hogyne mondhatna. Otthon az asszonynak, meg nem közterületen a haveroknak. De nagy nyilvánosság előtt az ilyesmi uszításnak minősül, az a műsorvezető pedig, aki ehhez jópofin asszisztál - egy gyáva szar.
Na ne hülyüljél már. 10 milliárd mindenkinek nagy pénz, még a Soros Gyuri bának is. Pláne az a tízmilliárd, amiről a fene se tudja ellenőrizni, hogy milyen üzletbe is fekteti be.
Értem én, hogy klassz itt a polfórumon nagy számokkal dobálózni, meg tudom azt is, hogy vannak lenyúlások az országban, nem is kicsik... de 10 milliárd, barátom... az azért lóvé. Még Orbán Viktornak is.
"Azaz 1 millió szavazat esetén laza 10 milliárd. Húzós zsé. Főleg, mivel nem garantáltan 100%-ban a szervezőt támogatnák a szavazat"
Kozel sem kell annyi,egy szoros allasnal ami volt mind a ketszer lgutobb 150-250 ezer hatarontuli szavazat a jobboldalnak boven eleg lenne,ha jol emlekszem legutobb par 10 ezer volt a kulonbseg.
Mondjuk ha busszal vagy vagonnal hozzák őket, akkor rentábilis. Viszont kiderül a stikli, miszerint nem is itt laknak, utaztatni kellett őket. egyéni utazásnál meg mondjuk átlagban 10.000 Ft oda-vissza/fő.
Azaz 1 millió szavazat esetén laza 10 milliárd. Húzós zsé. Főleg, mivel nem garantáltan 100%-ban a szervezőt támogatnák a szavazatok.
Gondolod a fidesz ,vagy mas nacionalista part nem invesztalna ebbe penzt szivesen? Kifiztni az utikoltseget.Szavazas utan kerjuk kedves erdelyi testvereinket faradjanak a penztarhoz:-))Nem lenne eleg aki falbol megengedne a bejelentkezest?
Az a kérdésem, hogy megér-e ez az illetőnek annyit, hogy elköltse rá azt a nem is kevés pénzt, amibe az utazása kerül Csíkszeredáról. Plusz a szervezést az állandó lakhely körül, meg a többi nyüglődést.
Szerintem (azaz remélem) Mikola csak vízionált, és kábé a kutya nem jönne át szavazni meg lebonyolítani ezt az egész ügyletet. Sok vele a macera. Bár könnyen lehet, hogy alábecsülöm a (potenciális) aktivitást.
"Át is jön, hogy a 'lakhelye' szerint szavazhasson. Ez neki jó sokba fog kerülni... Viszont tényleg nem itt él. Miért szavazna mondjuk épp a Fideszre?"
Nem olyan bonyolult erre a valasz.A kulfoldi magyarsag helyzetenel fogva sokkal nacionalistabb ,mint a hazai, ertheto okokbol,hiszen nekik a magyarsag mast is jelent mint egy mo-i-nak,valojaban egy mo-inak nem erdekes ,mert adott,nem kell felnie az elszlovakosodastol elromanosodastol , elszerbesedestol,stb ezert a kulfoldi magyarsagon belul a valodi politikai vonalak ,hogy ki szocdem liberalis, vagy jobboldali elmosodottak es etnikai alapon szervezodnek partokba,szervezetekbe, nem politikai ideak es erdekek szerint.Igy aztan vilagos nekik az a kedves mo-on aki nacionalista es nemzeti hurokat penget,fuggetlenul attol ,hogy milyen gazdasagpolitikat es mast folytatna kormanyzasa alatt,neki a magyar zaszlo lengetese az erdekes, meg a Himnusz eneklese ,es hasonlo erzelmi dolgok, nem az,hogy az egyhaz es allam el legyen valasztva,raadasul kulfoldon az egyhazak szerepe a magyarsag egybetartasara nagy jelentosegu.A magyar nyelvu mise az sokat szamit.Mo-on nem.Mert az a mindennapos.Ott meg az eggyuvetartozast jelenti.
Mo-on a mo-i nemzetisegekkel pont forditva van ok meg kevesbe szivesen szavaznak a nacionalista hurokat pengeto partokra mert nekik a nyelvi es kulturalis orokseguk megmaradasat egy liberalis es szocdem kormanyzat biztositja jobban mert azok nem vagjak a szemebe,hogy milyen a te magyarsagod.Semmilyen,hiszen svab,vagy horvat de Mo-hoz ragaszkodik,mert hiszen itt eltek az osei generaciok ota ez a hazaja es otthona.DEs MO-on a sokkal liberalisabb es nemzetietlenebb kommunismus a romaniaihoz ,vagy szlovakiaihoz kepest , alatt sem fenyegette oket az eroszakos magyaritas, csak a termeszetes aszimilacio ami viszont kikerulhetetlen.Kivetel a vajdasagi magyarsag ahol pont forditva jatszodott le a dolog Tito alatt nem budosmagyaroztak oket,de utana igen elotte nemigen vagytak a magyar allampolgarsagra,mert tbbet ert nekik a jugo utlevel utana mas lett a helyZet.
"Es meddig tart szerezni ilyet,ha egyes politikai eroknek az az erdeke,hogy ezek szavazhassanak.Ugyanman. Hiszen egy mo-i homeless shelterbe is be lehet jelentkezni allandora."
Oké. Tegyük fel, hogy neked igazad van, és tényleg így menne a dolog. A kérdésem a következő.
Az általad vázolt szituban a derék erdélyi nem itt él, de bejelentkezik. Át is jön, hogy a 'lakhelye' szerint szavazhasson. Ez neki jó sokba fog kerülni... Viszont tényleg nem itt él. Miért szavazna mondjuk épp a Fideszre? Mi abban neki a jó? Ha egyszer tényleg nem itt él...
Nem érzed ellentmondásosnak azt, hogy az erdélyi, kárpátaljai, stb. magyarunk a tényleges pénzét és a tényleges idejét költi el arra, hogy szavazzon olyasmiről, aminek semmi hatása nincsen az ő életére? Ha eddig érdekekről beszéltél... akkor a képzeletbeli figuránknak ez miért érdeke?
"Bocs, mert lehet, hogy megint tévedek. De nem úgy működik véletlenül ez a dolog, hogy a szavazás az viszont állandó lakhelyhez kötött? "
Es meddig tart szerezni ilyet,ha egyes politikai eroknek az az erdeke,hogy ezek szavazhassanak.Ugyanman. Hiszen egy mo-i homeless shelterbe is be lehet jelentkezni allandora.Tobbezer ajanlocedulat kezbesitettek ki ilyen helyekre.
"Persze,de az allampolgarsag azert tobb es igenis olyanok ne szavazzzanak MO politikai sorsarol akiknek nem a hatan csattan a kovetkezmenye. En kulfoldon elek az igaz de mo-i lakos vagyok ,mo-i tulajdonnal es engem igenis szemelyesen erint egy mo-i valasztas eredmenye de aki Erdelyben el csak annyi koze van MO-hoz ,hogy magyarul beszel az ne donthessen a mo-i dolgokban."
Bocs, mert lehet, hogy megint tévedek. De nem úgy működik véletlenül ez a dolog, hogy a szavazás az viszont állandó lakhelyhez kötött? Azaz hiába magyar állampolgár valaki New Orleans-ben (bocs), ha nncsen neki magyarországi, állandó bejelentett lakcíme, akkor nem szavaz... Nem így van?
Aki meg itt él, itt dolgozik, az (elvileg) itt is adózik. Ha ennek a tetejébe még magyar is, miért ne szavazzon?
Azzal természetesen én sem értek egyet, hogy aki a határainkon kívül él, és nem fizet be az államkasszába, az is szavazhasson. Azt már nem.
Persze,de az allampolgarsag azert tobb es igenis olyanok ne szavazzzanak MO politikai sorsarol akiknek nem a hatan csattan a kovetkezmenye. En kulfoldon elek az igaz de mo-i lakos vagyok ,mo-i tulajdonnal es engem igenis szemelyesen erint egy mo-i valasztas eredmenye de aki Erdelyben el csak annyi koze van MO-hoz ,hogy magyarul beszel az ne donthessen a mo-i dolgokban.
En mellesleg nem is szavaztam 90 ota miota kulfoldon elek.Pedig en ideiglenesen elek csak kulfoldon es evente 1-2 honapot MO-on vagyok.
Ami a metafórát illeti, legyen neked igazad. :-) (Megszemélyesítés?)
"Te a kivételekről beszélsz. Hogy mindannyian (egy kicsit legalább) másképpen gondolkodunk. Csakhogy még mindig a racionális gondolkodás lehet a leginkább "közös", és éppen az érzelmek - meg a nem-racionális godolkodás - visznek többfelé."
A csoda tudja. Olyan kérdésekben, mint szerelem, gyerek, haza... szerintem ezekben éppen hogy az érzelmi azonosulás nagyjából közös, és a 'logika' visz tévútra. A racionális gondolkodással az a legnagyobb gond, hogy azt egy alapvetően nyugati, patriarchális társadalom teszi követendő krédóvá. Holott korántsem biztos, hogy 'nem racionális' döntések kevésbé jó eredményre juttatnak bennünket.
Ajánlott irodalom: Mérő László: Mindenki másképp egyforma.
De, ez metafora. (Ha azt mondod, olyan, mint a gép, az hasonlat. Ha azt mondod, az ember (legyen) gép, az metafora.)
De mindegy. Te a kivételekről beszélsz. Hogy mindannyian (egy kicsit legalább) másképpen gondolkodunk. Csakhogy még mindig a racionális gondolkodás lehet a leginkább "közös", és éppen az érzelmek - meg a nem-racionális godolkodás - visznek többfelé.
"Szerintem Szlovákia és Magyarország viszonylatában már most is mindenki ott vállal munkát, ahol akar, és oda költözik, ahová akar. És ez így lesz Romániával kapcsolatban is."
Én is így tudom. De nem kizárt, hogy rosszul. Gyakorlatilag egyáltalán nem követem az aktuálpolitikát, nagyjából félévente 1-2 napot töltök el azzal, hogy visszaolvasok híreket.
A köztes időben pedig tudományos, kulturális és NBA híreket olvasok. Mást nem.
Egyébként pedig szerintem ez az állampolgárság dolog alapvetően egy gesztus, am imár éppen ennél a jellegénél fogva is, leginkább azokat az idős embereket érinti, akik amúgy is maradnak a fenekükön. Előttem az nem volt tiszta, hogy miért akarnék nem megadni egy olyan gesztust, ami ezeknek az embereknek sokat jelent, nekem meg szinte semmibe sem kerül.
Ha pedig mégis kerül valamibe, akkor tessék megmondani, hogy mibe.
Szerintem Szlovákia és Magyarország viszonylatában már most is mindenki ott vállal munkát, ahol akar, és oda költözik, ahová akar. És ez így lesz Romániával kapcsolatban is.
Most akkor vagy az van, hogy a munkavállalásnak az EU-ban semmi köze nincsen az állampolgársághoz... és akkor nem volna szabad ezt a két dolgot összekeverni. Vagy az a helyzet, hogy az állampolgárság és a munkavállalás összefüggenek valamilyen módon... akkor tessék megmondani, hogy hogyan.
De az nem megy, hogy munkavállalási jogokra hivatkozunk, és állampolgárságról beszélünk, miközben azt is mondjuk, hogy a két dolognak nem sok köze van (lesz) egymáshoz.
De egyesek szerint van,Pedig pl egy Totszerdahelyen lako magyarnak sokkal tobb kozos erdeke van egy a Mura masik oldalan lako horvattal,mint egy erdelyi szekellyel.
Nem vagyok valami nagy spíler, ezért lehet, hogy most marhaságot kérdezek, de:
Ha Románia is EU-tag, és Magyarország is EU-tag... akkor mi ennek az állampolgárosdinak a munkavállalással kapcsolatos jelentősége? Nem arról van szó, hogy szabad költözés meg szabad munkavállalás van? (Lesz.)
