Nyitotta:j a n i, 2005.11.18 11:44 |
Hozzászólások: 83 | Hozzászólók: 30
Eddig én minden rosszat elmondtam a Fideszről, mert hiszem, hogy hazugság minden cselekedetük, kártékonyak, még amit kérdeznek az is hazugság, de most örömmel várom, hogy beváltsák az ígéretüket, ha hatalomra kerülnek, jön a CSALÁDI ADÓZÁS!
Ami nem kegy, nem támogatás, hanem az egyedüli igazságos adózás. Ami eddig volt az arra volt jó, hogy megnyomorítsa azt, aki merészel gyermeket világra hozni. Az adócsalók régen élnek a lehetőséggel, hogy nem fizetnek adót, mert minimálbért hazudnak.
Bizony, ha egy családfő 300 000FT-ot keres 5 emberre, akkor ő valóban 5 ember helyett dolgozik minimálbérért, tehát jogilag nem kéne adót fizetnie, ehelyett fizeti a legmagasabbat.
"Célszerűbb a családi pótléknál, a Gyednél, Gyesnél, mer' munkavállalásra ösztönöz, hogy legyen miből igénybevenni a zadókedvezményt..."
Aki pedig nem tud dolgozni (mondjuk önhibáján kivül), vagy csak keveset keres (és emiatt nem tudja igénybevenni az adókedvezményt), az dögöljön meg, vágja le, varrja be????
Azt elhiszem, hogy a háromgyerekes családoknak jó volt az adókedvezmény. Legalábbis azoknak, akik kerestek annyit, hogy tudták visszaigényelni. Viszonylag kevés a háromgyerekes család, de arra elég volt, hogy legyen kit megszólaltatni. Viszont a kétgyerekesek olyan keveset igényelhettek vissza, hogy vesztesei voltak a Fidesz csaláspolitikájának. Érdekes, hogy erről soha nem hallottam senkit beszélni. Illetve egyszer egy baloldali betelefonáló elmondta egy Fideszt ostorozó műsorban, de a látszólag gyűlölettől fröcsögő elvtársak elhallgattak. Úgy nézett ki, valódi tényekről nem akartak beszélni.
Ez csak egy jogtechnikai kérdés... limitálni köll a megelőlegezhető összeget... egy dolog... azonban a zillen jellegű csődbűntetteknek kurva nagy a látenciája, mer' a kirúgott alkalmazottak inkább nem bonyolódnak bele egy hosszadalmas munkaügyi perbe - leginkább azér', mer' nincs rá pénzük -, ahol kiderűhetne a cselekményi tényállás...
"Viszont a zállam határozottabban képes érvényesíteni a zérdekeit, mint 4-5 uccára rakott, csóró dóggozó..."
Ráadásul lehetősége van minden bukott vállalkozónak még jótékonykodni a dógozóival az állam pénzére, mert megállapíthat olyan végkielégítést, amilyent nem szégyell, az állam meg majd fizet:-))))
Mellesleg nagyon trének érzem, hogy állami vezetőink ezt az eszközt látják elsősorban megoldásként a csődbűntettek kezelésére, és az adófizetők pénzének kiszórása helyett nem képesek egy olyan eljárásrendet kialakítani, amely lehetetlenné teszi a fedezetelvonást és biztosítja az eljárás gyors lefolytatását.
Nekem jó volt az adókedvezmény. Igénybe tudtam venni.
És jobban tetszik a fideszes gazdasági szemlélet. Nem a jelenlegi helyzetet kívánják konzerválni ( CSP emeléses, segélyezéses rendszer ezt teszi) hanem a munkát elismerni. Ez nekem szimpatikusabb. Ez van.
Dehogy, senki nem patkány. Nekem csak a Fidesz sunyi politizálásáról jut eszembe mindig a patkány. Most is úgy tesznek, mintha a családokat akarnák segíteni, közben maguknak keresnek kiskaput.
"A hétvégén az adórendszerhez is hozzányúlt a Fidesz - szóban legalábbis. Pokorni Zoltán egyrészt megerősítette a párt korábban többször hangoztatott álláspontját, hogy visszahoznák a személyi jövedelemadózásba a családi adókedvezmény rendszerét. Ezt éppen ettől az évtől szüntette meg - illetve a nagycsaládosoknál korlátozta - a kormány, bár ezzel egyidejűleg a duplájára emelte a családi pótlékot.
Tavaly mintegy 63 milliárd forintba került a családi adókedvezmény - legalábbis ennyi szerepelt erre a célra a büdzsében -, ez idén a kedvezmény szűkítése és megvonása miatt 11 milliárdra csökken. Vagyis ha a családi pótlék "visszafelezése" nélkül térne vissza a teljes körű családi adókedvezmény, az több mint ötvenmilliárddal növelné a költségvetés kiadásait."
- De nem tudjuk így tervezik-e, ez tehát csak latolgatás.
"Már a családi adókedvezmények visszaállítása is elsősorban a jómódúaknak kedvezne, a családi (valójában házastársi) adózás bevezetése viszont egyértelműen azoknak a nagyon gazdag pároknak kedvezne, ahol az egyik házastárs már azt is megengedheti magának, hogy ne dolgozzon."
- Vagy nem talál munkát, esetleg valóban főállású anya (aminek sztem nem lenne szabad luxusnak lennie!)
".... (Azokban a nyugat-európai országokban, ahol ilyen rendszer működik, sokszor a "nagysasszonyok" kedvezményeként emlegetik.) Az évi több (tíz)milliós jövedelem alsó adókulcsra jutó része ugyanis így megduplázható. A családi (házastársi) adózás emellett azoknak a házaspároknak lehet még kedvező, akiknél az egyik fél papíron minimálbéren van bejelentve - ami az esetek többségében adóelkerülést jelent -, míg a másik jól keres."
- Ez is ferdítés, nem minden mininálbéres adócsaló. Elég sokakat ismerek, akinek egyszerűen ez jutott (főleg a közszférában, de multiknál, vállalkozók által foglalkoztatottak is sokszor minimálbéresek)
"A családi adózás választása is okozhat jelentős költségvetési kiesést, bár pontosan senki nem tudja megmondani, hány háztartás járna jobban a családinak mondott adózással. A 2001-es népszámlálás szerint 2,8 millió házaspár él az országban, ha két százalékuk, nagyjából ötvenezer pár családonként havi húszezer forintnyi adómegtakarítást érne el, ennek hatása a költségvetésre tizenhárommilliárd forint lenne."
- Mellesleg egy jól kidolgozott családi adórendszer növeli (épp a kedvezmények áltak) a gyermekvállalási kedvet is, ergó a valódi családok számát.
A csak a gazdagoknak jó a családi adózás - kitétel gondolom olyan országokra vonatkozik, ahol az alsó kulcs nem az átlagbér alatt van.
Az utolsó bekezdésben pedig szerencsére említenek pontos számot is, ebből kiderül, hogy ők is teljesen elfelejtkeztek a költségvetés kiadási oldalára gyakorolt hatásokról...
Lényegesen nem is rongálná, de ennek van hosszabb távon értelme... számolgattam már, a kiesést a jövedéki adón - szesz, cigi - bőven vissza lehet hozni, úgyis emelni köll mindkettőt a juniós szintre, van benne tartalék...
A felszámolás kőccségei, a zóvadékkal, jelzáloggal bittosított követelések megelőzik a munkabért... azonkívűl még egy nüanc: ez csak a felszámolásra érvényes, a végelszámolásra nem...
"Egyetlen munkavállalónak sem kell attól félnie, hogy végkielégítés nélkül marad, ha a munkahelyét felszámolják - voltaképpen ezt ígérte meg a kormányfő az MSZOSZ hétvégi fórumán, amikor bejelentette: a kormány a bérgarancia-alap kibővítését tervezi. A szocialistáknak ez volt az első, már a kampány hivatalos kezdetét követően megfogalmazott választási ígérete...."
Nem tudom erősítsetek meg de nem most is úgy van ha egy cég csődbe jut, először a dolgozókat fizetik ki? Csak utána jönnek a beszállítók, apeh stb? Vagy rosszul tudom?
Jani ki van tiltva, hagy válaszoljak helyette. Ez a Fidesz "családi" adója legalább annyi gyerektelennek, és még több nagykeresetűnek hoz a konyhájára. Honnan veszik majd el azt a pénzt? A kiskeresetűektől? Kizárólag azoknál jelent bevételt, ahol nagyban különbözik a két kereset. A gyerekek számától független.------- (Patkányból nem lesz szalonna.)
Olvtam... kérem 10telettel... abban semmi újdonság nincs, hogy egy családi jellegű adózásnál a zegy főre jutó jövedelem az alap... más ugyanis nem lehetne...
egyébként hidd el, szakmai szempontból nem lenne egy túl bonyolult varázslat bévezetni, csak ki köll tűzni világosan a zelérendő célt, és 2-3 gyakorlott szakember 4-5 nap alatt képes lenne kidolgozni különösebb hajcihő nélkül...
Pölö a már említett szocciális ellátások - családi adózás vagylagossá tétele, csak a bérjellegű jövedelmeket vehetik figyelembe a családi adózásban, csak az életvitelszerűen közös háztartásban élő családtagok vehetik igénybe... meg illen nüancok...
"Ez nem a családi adózásról szól, hanem arról, ha ezt az ígéretét betartja a Fidesz ez lesz az első valódi, családokat segítő intézkedése. Ha ezt megteszik, akkor azt mondom, tévedtem abban, hogy a Fidesz a magyarság kártékony patkánya. "
A családi adózással egyetértek, persze csak a gyesen lévő anyukák esetében (nagyságos asszonyok kedvezményére nincs szükség). Mindez azonban nem egy ötletszerűen bedobott eleme lehet az adózásnak, hanem egy átfogó adóreform része.
Ahogy Orbán Viktor mostanában a bejelentéseit teszi, azon gondolkozom, hogy ahelyett, hogy a hülye polgári köreiket szervezték volna, leülhettek volna átgondolni, hogy mit fognak csinálni 4 év múlva. Mert minden amit mond, olyan, mintha odaúton a vonaton/kocsiban ötletbörzézve találnák ki.
Mi az, hogy Varga Mihállyal, Matolcsi Györggyel az élen halálosan zavarba jön minden egyes Fidesz "szakértő", valahányszor egy-egy Orbán bejelentés után felhívják őket, és megkérdezik, hogy ez hol van a Fidesz programjában, és hogy is gondolják pontosan.
Egyébként volna nekem is egy javaslatom: szerintem minden óvoda kertjében nyalóka nőjön fű helyett.
"agy például az iskolás gyermekek számára internet és számítógép vásárlás költségeinek adóból történő leírása"
Ne haragudj, ezzel maximálisan nem értek egyet.
Szó sem lehet mégegy Sulinet programról, ez nem volt másra jó, minthogy állami támogatásból emelte a HW importot! Számítógépet mindenki tud venni, vagy kap ajándékba olyat, amivel lehet internetezni. Én pl. a régi gépemet (monitorral, mindennel) odaadtam egy (szinte) ismeretlen családnak, aki velem egy házban lakott, mert tudtam, hogy anyu egyedül neveli a gyerekét (ennél szarabb gépeken dolgoznak az OTP-ben, nem XT-ről beszélek).
Az internet infrastruktúrát kellett volna fejleszteni állami pénzen, éppúgy, mint az autópályát, (ha már van képük "információs szupersztrádának" nevezni), ez egyrészt letörte volna a Matáv monopóliumát (v.ö. magyar internet "szélessávú" sávszélesség / ár vs. nyugat EU-ban ugyanez) és az az egész gazdaságra gyakorolt volna jótékony hatást.
Van már egy illen topic, és nem is akarom megismételni a zott lefolytatott vitát, ellenberger, ez egy kivételesen műxőképes elgondolás - dacára annak, hogy a Fidesz dobta be -, csak ésszerűen köll a kivitelezést megóddani... Célszerűbb a családi pótléknál, a Gyednél, Gyesnél, mer' munkavállalásra ösztönöz, hogy legyen miből igénybevenni a zadókedvezményt...
Korlátot szabni sem bonyolult a jogosulcságra: pölö úgy óddható meg, hogy a család az egy főre bruttó jutó jövedelem után a mindenkori minimálbérig - esetleg valahányszorosáig - adómentes, felette a normál adótábla szerint adóznak... Természetesen kombinálnám azzal, hogy a családi pótlékot, és a zegyéb ellátásokat vagylagossá tenném, tehát valaki vagy a családi adózást választya, vagy a zállami ellátásból részesül, ami persze jóval kevesebb lenne a zadókedvezménynél.
Ami meg a nem működést illeti: a családi pótlékot is csak a gyerek után lehet igényelni, tehát nincs tekknyikai különbség a zadókedvezmény, és a szocciális juttatás között...
Az adókulcsokat mindig úgy állapítják meg, hogy az adó az állam által kitermelni szándékozott összeget "hozza". A családi adózás bevezetésével tehát fel kell emelni az adókulcsokat úgy, hogy az egyedülálló adózók magasabb adója és a sok családi adózó kis adóbefizetése nagyjából ugyanazt az összeget adja ki.
Mivel a jövedelemadó döntő hányadát a kis keresetűek adják - egyszerűen azért, mert ők sokan vannak -, az ő adókulcsukat kell megemelni ahhoz, hogy átlagban kijöjjön a várt adóbevétel. Az eredmény az lesz, hogy a családosok egy kicsit kevesebb adót fizetnek, és az egyedülállóak fognak jóval több adót fizetni.
Az egykulcsos adózásnál ráadásul az egésznek nincs is értelme: teljesen mindegy, hogy az adózás alá eső jövedelem x százalékát egy, két vagy nyolc fő után fizetik be.
Ebben van valami, de akkor az adórendszerben van a hiba. Az mégse jogos, hogy valaki a létminimumon (vagy az alatt) a legmagasabb adót fizesse. Akkor talán az lenne a helyes, ha mindenki fizetne adót, akkor talán kevesebb lenne, aki minimálbérre van bejelentve. A Fidesz találmánya kaput nyit egy olyan rétegnek, aki sokat keres, nincs családja. Őket segíti, hogy kevesebb adót fizessenek. A házaspár egyik felének kifizetődő lesz újra a minimálbér. Ha az átlagot vesszük, hogy egy házaspár egyik is, másik is keres, mondjuk 100 ezer forintot, akkor az elosztva is annyi lesz. Ha valaki keres1milliót, a másik semmit (úgy éri meg), akkor az 500 ezer után fog adózni. Szóval sokkal rosszabbul járnak a jogosultak, mint a milliomosok.
Úgy néz ki, hogy a Fidesz nem tud kitérni a családi adózás elől, hát átalakítja a saját szája ízére. Nem tudom más országban ez hogy működik, de, az biztos, hogy amit a családokkal nálunk tesznek, az kizsákmányolás. Ha egy családfő eltartja a négytagú családját, az azt jelenti, hogy ideje egy részében dolgozik annyit, hogy magát ellássa, a többit pedig a család többi tagja helyett. Mintha ledolgozná az idejét, aztán küldené a gyerekeket dolgozni. De, mivel ők erre képtelenek, hát helyettük is ő megy dolgozni, az egyszerűség kedvéért a saját nevén. Az lenne az igazságos, ha a fizetését az eltartottak számával osztanák el, és aszerint kellene adóznia. De ehelyett, a gyerekek nevében elvégzett munkáért, már a legmagasabb adót vonják. Holott, az egy főre jutó jövedelem a létminimumot se éri el. ------Szerintem minden más családnyomorítás, jogtalan adóztatás. Ez így nem segély, hanem így a jogos. A családi pótlék ezen felül kellene, rászorultság szerint.
Ez nem a családi adózásról szól, hanem arról, ha ezt az ígéretét betartja a Fidesz ez lesz az első valódi, családokat segítő intézkedése. Ha ezt megteszik, akkor azt mondom, tévedtem abban, hogy a Fidesz a magyarság kártékony patkánya.
