Nyitotta:j a n i, 2005.11.17 09:49 |
Hozzászólások: 139 | Hozzászólók: 29
Az egyházak agresszívan irányítják a politikát. Nagyrészt a „kis pártokra ne szavazzunk” témájú körlevélnek köszönhető, hogy nincs KDNP, FKGP, és lassan az MDF is „kihal”. A hívőknek „szent” amit a klérus mond, még ha köztük besúgók is akadnak. Szégyenletes volt mikor az egyházi iskolák a pénzért tüntettek, azok után, hogy a kettős állampolgárságért nem mentek utcára. Ilyen a fontossági sorrend.
Jónak tartom, hogy 2%-ot lehessen az egyház javára ajánlani az adóból, és azt, hogy megkapja azt a támogatást, ami az iskoláknak, kórházaknak jár, de anyagilag legyen független az államtól, és működjön úgy, hogy tudjon megélni. Akkor majd talán tud elszakadni a Fidesztől.
Valóban erre lett kitalálva az úgynevezett "piacgazdaság", aminek az égvilágon semmi köze sincs már sem a piachoz, sem a gadasághoz. Internáci tömörülésük meggazdagodásához annál inkább!!!
A kilóra felvásárolt államvezetők pedig mást sem tesznek, mint terelik a pénzáramot a szegényektől, az értékteremtő munkásoktól a here világmágnások törpe kasztja felé. Cserében a pártvezetők leszedhetik az engedélyezett sápot maguknak.
Szerintem csakis emiatt van még megkülönböztetés egyházak és pártok "állami ellátása" között.
Jól van legyél csak elájulva a multik hasznosságától, szíved joga. Egyébként azért szóltam hozzá, mert - a te szóhaználatoddal - az SZDSZ lendült újfent ellentámadásra, vajon miért?
Ezzel viszont tökéletesen egyetértek. A pártokat tartsák el a tagjaik.
Sőt továbbmegyek.
Mivel mindenki számára világos, hogy az a píártevékenység - amit folytatnak -sokszorosába kerül annak az összegnek, amit az államtól összes kiadásukra kapnak, ezért nézzünk végre alaposan a körmükre, hogy honnan ez a rengeteg pénz. Mert ezek is az adófizetők pénztárcájából származanak. Leginkább úgy, hogy állami pénzt nyert magáncég visszaoszt a kormányon levő erőknek.
Ez pedig nem csak azért tűrhetetlen, mert a korrupció melegágya és törvénytelen, hanem már az alkotmányos rendet is veszélyezteti, hiszen ugyanezen aktuális kormányerők irányítása alatt áll a belügy, tistkosszolgálatok, adóhivatal stb. is.
És ebből a szempontból nincs különbség a pártok és pártvezetők között.
Gyakran az az érzésem, hogy bennünket csak lefoglalnak és megosztanak szembenállásukkal, ami jórészt műbalhé. Így nem tudunk egységesen fellépni az igazán komoly lenyúlásokkal szemben. Gondoljatok csak bele. A nagy disznóságok főszereplői büntetlenek. Kezdve az olajcsalások elkövetőival és az állami tulajdon elsinkófálóival, folytatva a bankkonszolidáció elherdált sokszáz-milliárdjával egészen napjainkig.
Ott van plö. Prinz Gábor postamaci. Az ügy 200 000 000 000.-Ftjába került az adófizetőknek. Több kormány is váltotta már azóta egymást, de egyikben sem volt akarat arra, hogy felelőst találjon. Vajh miért?
Nem is rossz hasonlat. Örülök, hogy párhuzamoz állítottál. Hiszen tulajdonképpen a RK egyház is egy nagy multinacionális vállalkozás. Globális multinacionális vállalkozás nemzeti leányvállalatokkal, saját bankkal stb.
Különbség:
1. A multinacionális vállalatok fizetnek adót, méghozzá igen sokat. Utána kell nézni.
2. Komoly exportot bonyolítanak.
3. Nagyon sok embernek adnak megélhetést (beszállítóknak is) és utánuk fizetik a járulékokat (TB, EÜ hozzájárulás, nyugdíj, szakképzési támogatás stb.)
4. Ráadásul értéket is közvetítenek, miután egy elfelejtett ill. ismeretlen munkakultúrát honosítanak meg Hazánkban.
Mindez az egyházakról egyáltalán nem mondható el, mitöbb évente több, mint
Az utolsó mondatoddal valszeg igazad van, de a lényegen nem változtat. A probléma valós. Ők ügyesen meglovagolják. És? A többi témád itt off. Itt az egyházról van szó.
Szerintem olvasd el még néhányszor a 122-es hozzászólást (írójának gratulálok a tömör, lényegi fogalmazáshoz), mert elég felületes lehettél, ha egy olyan nyomorék válaszra futotta csak. Ha annyira sajnálod egyébként azt a 100 milliárdot, akkor kérdezem: nem gondolkodtál el azon, hogy a külföldi multik alig fizetnek adót ebben az országban illetve a feketegazdaság is nyeli el az ezermilliárdokat? Ez a két példa nagyságrendekkel nagyobb probléma, mint amiről itt megy a hisztéria. Egyébként meggyőződésem, hogy a parlamenti küszöb alá került bepánikolt SZDSZ újabb szavazatszerző akciójáról van szó. Kivetették a hálójukat a kimondottan egyházellenes szavazórétegre, nem véletlenül most lett feldobva a téma.
Maradjon hát, hisz a kommunizmus előtt állapotokat úgyse lehet visszahozni.Nem is kell.Csak akkor maradjatok csöndben, locsoljátok a Kalácsfátokat, meg mittudomén.Részemről téma lezárva.
Sehogy, épp ezért kell visszaadni MINDENT nekik.Illetve kellett volna.És nem csak nekik.MINDENKINEK.De a helyzet már menthetetlen.Mint ahogy te is.Markszista agronómus.Jobb szót nem tudok az ilyenre.
Az egyházfinnanszírozásról kéne itt beszélgetnünk, és nem arról hogy mi a marxista agronómus véleménye a keresztény hitről.Aminek mocskolását kikérem magamnak!
Mellesleg kevés olyan vallás van, mely annyira képmutatóan és következetes rendszerességel rúgta fel saját elveit, mint a kereszténység. Ahogy éppen érdeke kívánta.
"Nézz körül a világban. Magam Ausztriában jártam, ahol x monostornak volt borászata......."
Persze, leszamitva az egyhazi adot, amit az allam hajt be, ez 1999-ben 6 millard ATS volt. Igaz, ha az ember deklaralja, hogy kilep az Egyhazbol, akkor nem kell fizetnie Aztan allam allja a hitoktatas koltsegeit, karpotlast fizet a nacik alatt elszenjvedett serelmekert stb, stb
Ponosan. A műliberális fikáknak sem telik értelmes gondolatokra egyházfinnanszírozás ügyében.Persze , hisz csak az a céljuk, hogy ellehetetlenítsék az általuk legjobban gyűlölt célt, a közerkölcs, és a közösség építésének alapköveit, az egyházakat.
Mint régebben írtam, nekem kizárólag az egyház politikai szerepvállalásával van.
Az ingatlanok, vagyoni helyzet nem érdekel, nyilvánvaló hogy a működésükhöz szükségük van erre. Működését szükségessé teszi a hívők igénye. Ebben semmi problémát nem látok.
De a mostani ellenérzés, ellentét az egyházakkal szemben szerintem a 2001-2002 környékén tapasztalható egyházi politizálás miatt keletkezett. Kb. olyan szinten, ahogy például Egerszegi Krisztinát vagy Patakyt érintette. Olyan indulatok szabadultak el az országban , melyekkel már a létrehozója sem tudott megküzdeni.
Tehát az egyháznak számolnia kell azzal, hogy ha beleszáll a politikai versengésbe, akkor a másik tábor értelemszerűen ezt helyteleníteni fogja.
A templomokban nem kellene a politikának megjelenni.
Mind minden kárpótlás, az egyházak kárpótlása is óriási problémákat vet fel.
Nagyjából konszenzus van a társadalomban azzal kapcsolatban, hogy az egyházak áltlal szervezett hitéleti tevékenység alapvetően társadalmilag hasznos, még akkor is, ha beszabadult ide egy-két fullidióta antiklerikális nick, akik osztják itt az eszet az 50-es években szokásos antiklerikális lózungokat üvöltözve. Ők azonban a társadalom egy szánalomra méltó kisebbsége.
Elhangzik az az érv, hogy adjuk vissza az egyházak vagyonát, aztán boldoguljanak, agogy tudnak. Ez iszonyú drága lenne, ugyanis a sorozatos államosítások során nem csak materiális javakat vettek el az egyházakatól, hanem nagyon sok olyasmit is, amelyet nem lehet csak úgy visszaadni. Ilyen dolog pl. a piac.
Hiába kapsz vissza 1 millió hold földet, ha azon nem tudsz olyasmit termelni, aminek piaca van. Nyilván, ha az egyház annak idején megtarthatja a földjeit, akkor azt menedzselte volna, megőrizte volna a piacát, vagy pedig időben diverzifikált volna, de az is lehet, hogy tönkre ment volna.
Ez kb. olyan, mintha Weisz Manfrédot azzal kárpótolták volna, hogy visszaadják neki a teljesen lepukkant Csepeli Vasműveket (persze olyan megkötéssel, hogy továbbra is vasat kell gyártania).
Ha ezeket a kiesett bevételeket is felszámolnánk, akkor bizony könnyen összejönne néhány 1000 milliárd forint. Mivel ennyi pénz erre a célra a világon sincs, nemhogy a
költségvetésben, az állam azt mondta, hogy ok, nem tudunk egy összegben fizetni, de cserébe kaptok modjuk évi nem egészen 100 milliárd "állami támogatást". De ez az évi 100 milliárd a néhány 1000 milliárd forintnak még csak a kamatait sem fedezi! Szóval itt igazából az egyházak volt gálánsak, amikor ebbe a megoldásba belementek.
És ebből a szempontból a történelmi egyházak (értsd ezalatt azon egyházakat, amelyektől az állam magántulajdont sajátított ki, emiatt morális és anyagi kötelezettségei vannak) kivételezett helyzetben vannak. Hiába veri magát sok kis egyház egyenlő elbánást igényelve, mivel tőlük nem vett semmit sem el az állam, nekik coki...
De sok szempontból a jelenlegi szabályozás nagyon nem jó. Minden olyan tételt ki kellene belőle venni, amely versenytorzító hatású. Nem lenne szabad megengedni, hogy az egyházak státuszuknál fogva élvezzenek előnyt az oktatásban, öregek ellátásában, stb...
És jobb lenne, ha kicsit többet fizetnénk a mostani egyházaknak, hogy ne csak a kamatokat kelljen nyögni az idők végezetéig, hanem a tőke is törlesztődjön. Mert a mostani rendszerben a történelmi egyházak valóban ránőnek majd az állami csöcsre. És ez nem szerencsés. Sem az államnak, sem az egyházaknak. Hosszabb távon az állami pénzektől teljesen független egyházban látom a jövőt, de ezt nem az egyházak ellehetelenítésén keresztül kell megvalósítani.
