Akkoriban Stumpf aposa volt az eroszakminiszter ! Jarai (epp MP alatt!) es Martonyi (mszmp tag lett meg az utolso pillanatban is nem MDF!) szinten allamigazgatasban dolgozott. Az uj Fidesz tagokat Pozsgayt es Szurost mar ne is emlitsuk...
Ugyannyi koze van az MSZMP-hez a Fidesznek is. Ha igy haladnak a kadar nosztalgiaval es ne emlekedjenek az arak peticiokkal, meg Munkasparti kozos nepszavzasokkal akkor meg meg tobb is lesz. :-)))
Meg ugy ha nem szallunk ba a szamunkra ertelmetlen 1VH-ba.
Akkor is elvesztettunk volna teruleteket, de azt jogosan (elvegre szlovakoknak is kell allam, meg a szintiszta nemzetisegi teruletek stb), es foleg nem annyit.
Hat a fidesz tobbi tagjaval (beleertve Don Orbanot) nem igazan vagyok kibekulve. Csak az emlitett ket embert tartom valamennyire is korrektnek, meg akkor is, ha Rogan ettol nem lett szimpatikus.
Orban tanulhatna Rogantol: ha a 9/11csurka nyilatkozat elitelesenek keslekedeseert elnezest kert volna akkor most nem szivna ujra es ujra egy ilyen regi uggyel.
Egy csak egy újabb fenyegetés a koalíciósok felé: "ha sokat ugráltok, minden rágalomért bocsánatot kérünk, és akkor eldugul az összes postaládátok, és megbénul az levelezésetek, bibibiii!!!!" G
Tudj' isten, ha néhány normálisabb hangvételű jobbos összeállna, még elfogadhatóak is lennének.
Csapodi az MDF-ből pl. szimpatikus. Maradhat Rogán is, ha normális marad. Mikola pl. csak stílusa miatt volt ellenszenves, legalább szakértőnek tűnt, értette is amit mondott, állított. Néha arrogánsnak tűnt, de valószínűleg ilyen a valóságban is, mint köznapi ember. Ezzel nincs baj.
Igaz hogy nehezen menne, de azért össze lehetne szedni egy normális pártra valót a jobboldalon is, s akkor talán békésebb idők jönnének.
Valóban elfogult vagyok, pedig régen reakciósnak számítottam. A renszerváltás után ismertem meg a jobboldalt, a valódi jobboldali értékrendet. Nem tetszik, nem tetszett.
Rogán meg tényleg korrekt, jó lenne ilyen viselkedést látni a többi politikustól is mindkét oldalról.
Meglátjuk, hogy a választásokig is tartja-e magát ehhez. Ha igen, csak üdvözölni tudom. Valóban nem ártana néha valami normális emberi magatartás az állandó piszkálódás helyett.
De mint kampányfőnök nem valószínű, hogy sokáig ilyen hangnemben fog politizálni, hiszen a jobboldal irányítói máris kemény hangnemet ütöttek meg vasárnap. Nyilvánvalóan keményebben kell politizálniuk, ha nem akarják elveszíteni a szélsőjobb támogatását. Akik máris kifütyülték Orbánt.
Tehát Rogán hosszútávon nem tarthatja a békülékenyebb hangot.
"Na es persze Trianonert is ideje lenne a jobboldalnak megkovetnie a nemzetet. Oda sem a baloldal nemzetisegi politikaja vezetett el."
Naív vagy, ha azt hiszed, Trianonért a nemzetiségi politika okolható. Az a nemzetiségi politika, mely a korszak mércéjével egyébként meglehetősen liberálisnak számított.
Trianonhoz három tényező kombinációja vezetett
- a török megszállás korabeli népességcsökkenést ellensúlyozó, részben természetes, részben szervezett betelepülés, mely az ország nemzetiségi viszonyait alapjaiban kavarta fel
- a 19 században fellángoló nacionalista irányzatok
- az elsővilágháború nyerteseinek geostratégiai érdekei
Trianon-t csak egy módon tudtuk volna elkerülni, mégpedig akkor, ha a tengelyhatlamak nyerik az I VH-t. A nemzetiségi politika a fasorban sem volt....
Természetesen úgy hülyeség a bocsánatkérés, ahogy van.Mindkét oldalról. De néha ilyen ostoba összehasonlításokat kell alkalmaznom, hogy némelyik jobbos legény elgondolkozzon.
Más mércével mérsz. A háborús áldozatok többsége nem a jobboldal intézkedései következtében, hanem a háború következményeként halt meg, azaz nem írható a egy-az egyben jobboldal kontójára, és pláne nem hasonlítható 19-hez vagy 56-hoz. 19 áldozatainak számát (nem a fronton elesettekre gondolok) a "fehérterror" áldozatainak számához kell viszonyítani, 56 áldozatainak számát a rendszerváltás áldozatainak számához. A "békés" Horthy-éra áldozatainak számát meg a "békés" Rákosi-Kádár rendszer áldozatainak számához.
De hogy a háborús áldozatokra visszatérjünk, nézz körül hogy jártak a lengyelek, románok vagy bármelyik környező állam. Ők sem jártak sokkal jobban, mint mi... Azaz, ha az adott korszakban nem jobboldali kormányunk van, akkor is rengeteg halottunk lett volna. Akármerre nézel Közép-Európában, senki sem úszta meg...
Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy a jobboldal hibátlan, és az sem tetszik nekem, ahogy a jobboldal 56-ból egy kvázi jobboldali ünnepet akar csinálni, amikor az 56-os események inkább antikommunista mintsem jobboldali események voltak.
Rogán meg tényleg korrekt, jó lenne ilyen viselkedést látni a többi politikustól is mindkét oldalról.
Tudod ki volt akkoriban Meggyesi pénzügyminiszter helyettese? Járai. Gondoltad volna? Nem, mi? :)) És aki akkoriban ilyen funkcióban volt, az MSZMP-tag is volt. Nem minden az ám, aminek látszik... Kaméleon emberkék a fideszben... Áder anyja pártitkár volt a munkahelyén... Gondoltad volna? Orbán Győző üzemi párttitkár volt...
Elegánsan figyelmen kívül hagyod, hogy '56-ban az MSZP elődpártja volt az, aki megtorolt, míg a jelenlegi jobboldalnak semmiféle jogfolytonossága nincs pl. a nyilasokkal...
Szerintem ez az egy lepese Rogannak tobb szavazot hoz, mint Ader teljes "szemelyisege". Bar ne lenne annyira egyedul (az egyetlen gerinces emlos) a fideszben... Na jo, talan Tolgyessy meg hasonlokeppen ertelmes ember. Ha valaki teved, lassa be, es kerjen bocsanatot. Csalodtam Roganban, es ezegyszer kellemesen.
Tökmindegy, hogy őszinte-e az elnézéskérés (amit hiszek is), vagy egy ilyen előre megkoreografált tánclépés lenne (mely elképzelést túlspilázottnak tartok). Tudniillik a második esetnek is ugyanaz az üzenete, mint az elsőnek: ha tévedtünk és ezzel ártottunk valakinek, jóvá kell tenni. Pozitívum ez mai értékválságaink közepette.
Upsz! Lemaradt, hogy: peeeeersze, mert már az is baj, hogy bocsánatot kérnek, ugye? A te jó kettős morálodat, azt, Ghanima!!! :-) Van sapkájuk, nincs sapkájuk?
Na most evvel szemben az a helyzet, hogy szimplán elgondolkodtam, vajon lehet-e egy ilyenféle politikai taktika az egész mögött, azaz nem magát a cselekedetet akarom/tam megítélni.
Hmmm.... Érdekes, újszerű képződmény ez a bocsánatkérés...
Úgy egy-két hete jelent meg az V.ker. hivatalos lapja, a Belváros-Lipótváros. Első oldalán hozták le, amint bocsánatot kér a FIDESz egyik kerületi képviselője, amiért támogatták a Roosevelt-tér átnevezési javaslatát.
Lehet, ez volt a főpróba Rogán számára (aki, ugye, ugyancsak benne van az V. ker-i FIDESz frakcióban), miszerint jó kimenete lehet a bocsánatkérésnek: milyen megható is az, ha valaki bocsánatot kér, pláne, ha olyan/ok teszi/k, aki/k korábban arról (is)volt/ak ismert/ek, hogy megmondják a frankót, aztán tovább kit érdekel!
Taktika: mondunk/teszünk vmi valótlant/helyteleníthetőt - aminek igaz-nemigaz mivoltát vagy tudjuk előtte vagy sem - majd bevalljuk, hogy tévedtünk és ezért elnézést kérünk.
Hát van ennél szebb látvány? Az összes nagyanyó pillanatok alatt megbocsátja, hogy elcsentük a nyugdíjuk egy részét :-), és buksi fejünket megsímogatja, no, ez derék, rád fogok szavazni legközelebb...