Keresés

Részletes keresés

piszokjóEgon Creative Commons License 2005.02.18 0 0 22
Szerintem jó nagy kamu az egész.Jó ok arrra hogy eltereljék másról a szót.
Molaf Creative Commons License 2005.02.18 0 0 21
:)

Egy párszor már bizonyított... Nem az apjára ütött, van ilyen.
Előzmény: Turulmadár (1)
toloba Creative Commons License 2005.02.18 0 0 20
Legalább-hat nyolc lista létezett

Nem igazolódott a valódisága azoknak a listáknak, amelyekkel Boross Péter találkozott a '90-es évek elején. A volt miniszterelnök kétségbe vonta annak a listának a hitelességét is, amelyről lapunknak adott interjújában Antall Péter, Antall József fia beszélt. Szerinte hiába keresik ma ezeket a listákat a különböző hivatalokban, mivel nem hivatalos iratokról van szó, ezeket nem is iktatták.


Legalább hat-nyolc különféle ügynök-listára emlékszik a rendszerváltás időszakából Boross Péter, az Antall-kormány egykori titkosszolgálati államtitkára, majd belügyminisztere. A később miniszterelnökké választott politikus lapunknak elmondta, több különféle listával találkozott, amelyek aláírás nélküli, hivatalos iratnak nem minősülő papírok voltak - valódiságuk így kétséges. Boross felidézte, hogy az egyik ilyen lista például az "X minisztérium téglái" címet viselte, de elmondta azt is, hogy névtelen levelek áradata foglalkozott a különféle ügynökökkel. Kérdésünkre, hogy találkozott-e azzal a listával, amelyet Németh Miklós adott át Antall Józsefnek, és amelyről Antall Péter beszélt lapunknak, Boross közölte, valószínű, hogy látta ezt is, de ezen olyan nevek szerepeltek, melyek esetében a vizsgálat nem igazolta a lista hitelességét.

Antall Péter egy olyan ügynök-listáról beszélt lapunknak, amely körülbelül száz nevet tartalmazott, s amelyen fel voltak sorolva a különböző pártokhoz tartozó személyek, továbbá ki voltak gyűjtve a szolgálatokkal együttműködő újságírók és főpapok nevei. Mint Antall József fia elmondta, édesapja mindent megmutatott neki.

Boross minderről azt mondta: "Antall József hivatalos ügyeit nem családi körben végezte". Megerősítette ugyanakkor, hogy olyan listával ő is találkozott, amelyen csak nevek voltak, az, hogy hány per hányas, nem volt feltüntetve. Hozzátette, tudomása szerint az első parlamentben körülbelül húsz III/III-as személy volt. A volt kormányfő szerint ugyanakkor a nevekkel, a személyekkel nem szabad játszani, s utalt a Political Capital listájára, amelyről nem sokkal megjelenése után három név lekerült. Ezután ezekre az emberekre úgy fognak emlékezni, mint ügynökök, annak ellenére, hogy nem voltak azok. Szerinte a legtöbb lista esetében hasonló megbízhatatlansági aránnyal kell számolni. Azt is elmondta, hogy Demeter Ervin fideszes képviselő hiába keresi ezeket a listákat a kancellárián vagy más hivatalban; mivel nem hivatalos iratokról van szó, ezeket nem is iktatták - tette hozzá. Boross Péter nem hiszi azt sem, hogy Horváth Balázs, egykori MDF-es belügyminiszternél valóságos lista lenne. A volt kormányfő nem érti, hogy mi okozza a mai hevületet az ügynökügy körül. Mint mondta, a Horn-kormány idején megvolt a többsége a mai kormányzó erőknek az alkotmány módosításához is, de mégsem tették meg.

Népszava Online

http://www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=718906
toloba Creative Commons License 2005.02.18 0 0 19
Aszonták a híradóban, hogy Antall hazavitte a listát és ott látta a fia is...
Antallt megdöbbentette, hogy őt is megfigyelték, ráadásul egyközeli barátja volt a megfigyelő...napokig nem tudott rendesen aludni a csalódottságtól...
...hát lehet engem is megfigyeltek? ...:)
Előzmény: Stoppermutter (-)
stephan margelle Creative Commons License 2005.02.18 0 0 18
Jó memóriája lehet,vagy olyan james bond módra lefotózta a töltőtollával és azóta is azt nézegeti.Jó poén.
Előzmény: Stoppermutter (-)
kábelbúvár Creative Commons License 2005.02.18 0 0 17

Boross Péter 26-os listáról regél.

 

Ki hamukázik?

Bolics Creative Commons License 2005.02.18 0 0 16
"Ja és ha már itt tartunk, mi van,ha egy szavazó veseleverő 3/3ast vél felfedezni egy politikusban? Azaz tudja róla.
Aztán elmondja barátnak/fiának.
Akkor államtitkot sért?"

Nem.

"Illetve egy halottat kötnek azok a bizonyos "titokvédelmi szabályok" ?"

Ez egy "költői" kérdés volt.
Előzmény: Kérdez-ő (14)
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 15
Na végre! köszike:-)
Előzmény: Bolics (13)
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 14

Ja és ha már itt tartunk, mi van,ha egy szavazó veseleverő 3/3ast vél felfedezni egy politikusban? Azaz tudja róla.

Aztán elmondja barátnak/fiának.

 

Akkor államtitkot sért?

 

Illetve egy halottat kötnek azok a bizonyos "titokvédelmi szabályok" ?

Előzmény: Stoppermutter (5)
Bolics Creative Commons License 2005.02.18 0 0 13
"Egyébként még nam hallottam Stoppermuttertől és tőled sem,hogy,akkor mit is kellett volna tennie Antall Józsfnek,halála előti pillanataiban a listával..."

1. Ha a lista valamifajta "mezitlábas" lista volt (amit nehezen tudok elképzelni), akkor - ha már nyilvánoságra nem hozta általa ismert okból - meg kellett volna semmisíteni.

2. Ha a lista hivtalos ügyirat volt, akkor meg a vonatkozó és hatályos jogszabályok szerint kellett eljárni:
- fel lehetett oldatni a minősítését és meg lehetett volna jegyzőkönyvileg semmisíttetni;
- átadás-átvétel tárgyát képező iratként tovább kellett adni az utódnak.

Előzmény: Kérdez-ő (11)
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 12

"titokvédelmi szabályok "

 

Felsorolnád őket?

 

Köszönöm.

Előzmény: Stoppermutter (5)
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 11

Egyébként még nam hallottam Stoppermuttertől és tőled sem,hogy,akkor mit is kellett volna tennie Antall Józsfnek,halála előti pillanataiban a listával...

 

Tehát csak azt tudjátok,hogy mi nem történt.

 

Kitűnő politikus veszett el bennetek;-D

Előzmény: Bolics (7)
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 10

Éppenséggel így is történhetett volna;-)

 

 

Előzmény: Bolics (7)
mos Creative Commons License 2005.02.18 0 0 9
Nem tom, hogy államtitkot sértett-e, de Antall József biztos nem azért mondott ilyeneket fiának mondjuk egy családi vacsorán, hogy az az utódpárt napilapjának hencegjen vele. Annak oka, hogy ő miért nem hozta a listát nyilvánosságra ismert: nem akarta, hogy mondjuk megzsarolt, alárírásra kötelezett személyek múltjának napvilágra kerülése elterelje a figyelmet az MSz(M)P felelősségéről. Jól tette-e, igaza volt-e vagy sem, azon lehet vitatkozni.
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 8

"Nem hagyhatta arra, akire csak akarta, a titokvédelmi szabályok a miniszterelnököt is kötik, és a lista nem a családi vagyon része."

 

Igaz,igaz.

 

De ennek ellenére fenntartom,hogy akkoris államtitkot sértett Antall Péter (is) és a Népszava( is).

Előzmény: Stoppermutter (5)
Bolics Creative Commons License 2005.02.18 0 0 7
"Elvileg halála után arra hagyhatta a listát,akire csak akarta,l..."

Ugye ezzel most nem azt akarod mondani, hogy a "lista" átadása az valahogy így tértént:
- Üdvözlöm Józsi bátyám, van itt egy listám Önnek.
- Köszönöm fiam, az Iaten fizesse meg - majd zsebre vágta a vonalas füzetből kitépett lapra, kézzel írt listát :-)))

Ugyan már......
Előzmény: Kérdez-ő (4)
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 6

Mindezek tükrében van egy jó angol sorozat a Duna televízión.

Egy miniszteri hivatalban játszódik,és nem kell mondanom,hogy vígjáték,rengeteg igazságtartalommal.

 

Stoppermutter Creative Commons License 2005.02.18 0 0 5

Nem hagyhatta arra, akire csak akarta, a titokvédelmi szabályok a miniszterelnököt is kötik, és a lista nem a családi vagyon része.

Előzmény: Kérdez-ő (4)
Kérdez-ő Creative Commons License 2005.02.18 0 0 4

Elvileg halála után arra hagyhatta a listát,akire csak akarta,lehet így került fia kezébe,akkor viszont nem Antall József sértett államtitkot(mivel már nem élt,amikor fia kezébe került),hanem Antall Péter,amikor Népszavának interjút adott.

Ugyanakkor a Népszava szintén államtitkot sértett most,hogy megírta az interjút...

 

Előzmény: kábelbúvár (2)
Stoppermutter Creative Commons License 2005.02.18 0 0 3

A titok lényege az, hogy nem mondod el olyannak, aki nincs felhatalmazva a titok ismeretére.

 

A miniszterelnök fia nem tartozik a titokgazdák körébe, úgy tudom.

 

Különösen bizarr, hogy most utólag elmondja, mintegy denunciálva saját apját... vagy csak hülye? Ugyanis azt nagyon nehéz elképzelni, hogy azt mondja az öreg: 50-60 érintett van a parlamentben, aztán vannak még papok és újságírók, de nem mond egyetlen nevet sem.

 

Habár szerintem név nélkül is titoksértés, mert a vélelem nyilván az volt, hogy nincs egy sem.

Előzmény: kábelbúvár (2)
kábelbúvár Creative Commons License 2005.02.18 0 0 2
Érdekes kérdés. 1 családtag informálása már jogsértés? És már akkor, ha számokat mond róla, vagy csak ha neveket is?
Előzmény: Stoppermutter (-)
Turulmadár Creative Commons License 2005.02.18 0 0 1
A jó képességű Antal Péter, pfff...
Előzmény: Stoppermutter (-)
Stoppermutter Creative Commons License 2005.02.18 0 0 topiknyitó

Újságírók, főpapok az első ügynöklistán
2005.02.18. 06:47


  Mintegy száz nevet tartalmazott az az ügynöklista, amelyet Németh Miklós adott át az 1990-es kormányváltás idején Antall Józsefnek.

Minderről Antall Péter, az egykori miniszterelnök fia beszél a Népszavának adott interjújában, hozzátéve, a listán nemcsak az akkori pártok politikusai szerepeltek, hanem újságírók és főpapok is.

Antall Péter emlékezete szerint az első szabadon választott parlamentnek összesen mintegy 50-60 képviselője lehetett érintett. (1., 4. és 9. oldal)

 

----------------------

 

Mivel ezek az adatok államtitkot képeznek, Antall nem beszélhetett volna erről a fiának.

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!