Az eddig újraszámolt szavazókörök ötödében kellett módosítani a jegyzőkönyvet azután, hogy a szavazatszámláló bizottságok újraszámolták a december 5-i népszavazáson leadott voksokat"
Azért ez nem a szimpla tévedés kategóriája...
Nem igazán érzem a korrelációt a 63 igen "nem"-mel való felcserélése, annak ebben a topikban való megemlítése, illetve az én "idegállapotom" között. A személyes(kedő) attídűdön kívül tudsz valami közös nevezőt a két dolog között?
"A december 5-i népszavazás voksainak Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei újraszámolásánál egy helyen jelentősebb mértékű eltérésre derült fény olvasható az MTV Teletext honlapján.
Az egyik mátészalkai szavazókörben a kettős állampolgársággal kapcsolatos kérdésre leadott szavazatok közül 63-at igen helyett nemként regisztrálták."
"1150 szavazokor eseten a 300 voks elteres kb 0.1%-ot jelent, ami eleg sulyos (a parlamentbe jutasi kuszobot kapargato partok szamara elet-halal kerdese)."
namegegyszer: az elteresek valszleg nem abbol erednek, h igeneket nemnek, v nemeket igennek szamoltak, hanem foleg a ketseges ervenyessegu szavazatok (nem keresztet irt a korbe, tulsagosan kilog a kereszt, stb) elbiralasanak szigorusagabol. ezzel egyszeruen nem lehet mit kezdeni, mert a szamlalok pillanatnyi hangulatatol fugg, h mit fogadnak el, es mit nem. az, h most tobb igen es kevesebb nem lett, mint multkor, megintcsak valszleg, amiatt van, mert a nem jobbos szavazatszamlalok a beke kedveert elfogadtak nehany vitathato ervenyessegu szavazatot igennek, es ugyanigy nehany, korabban nemnek elfogadott, szinten vitathato szavazatnal elfogadtak, h ervenytelennek nyilvanitsak. mindezt a "menjunk haza minel gyorsabban" filozofia jegyeben.
persze ez mind csak az en szemelyes velemenyem, ha majd lesznek pontos adatok, akkor lehet azokon vitatkozni.
Csak olvasgatni szoktam a polfórumot, jó szórakozás.:) De amit egyesek itt írnak, akkora hülyeség, hogy...
Azoknak, akik a 20%-ot szajkózzák:
1. Képzeljük el, hogy 1 db szavazókör van, 8 millióan mehetnek oda, pl a KÁP-ról van népszavazás. Nyernek az igenek. Újraszámolják, és 1 szavazatnyi módosulás az eredmény, a nemek javára. Meg kell változtatni a jegyzőkönyvet. Akkor 100%-ban elcsalta valaki a szavazást?
2. Van 1000 szavazókör, mindenhol 1000-en szavaztak, összesen 1 millió szavazatot adtak le. Utána újraszámolnak. Minden szavazókörben egy szavazatnyi eltérést találnak, változó irányban, és az eredmény kb. 100-200 szavazatnyival eltér az eddigitől. Vagyis a végeredmény változása az elsőhöz képest 0,01-0,02 %. Ez is 100%-os csalás?
Csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy - pártállástól függetlenül - ne legyünk már teljesen vakok és hülyék. Minden választási rendszerben benne van valamekkora hibaarány. Ráadásul azt olvastam, hogy az érvénytelen szavazatokról a tagok döntenek, hogy elfogadják-e érvényesnek, ha amúgy egyértelmű, mire szavazott a választópolgár, csak mondjuk még aláhúzott valamit, vagy rajzolgatott. Ez is adhat eltérő eredményt újraszámláláskor. Talán csak a számítógépes szavazásnál lenne ez kiküszöbölhető, de olyan meg úgyse lesz soha, mondjuk azért, mert 11000 szavazókörben kiépíteni ezt kissé költséges lenne, no meg a komcsik úgyis olyan programot írnak, hogy ők győzzenek.:)
És miért feltételezik egyesek a bizottsági tagok nagy részéről, hogy SZÁNDÉKOSAN meghamisították az eredményt? (Végül is a "csaltak" ezt jelenti, nem?) 2006-ban lehet, hogy jelentkezek egy ilyen bizottságba, mert kiváncsi vagyok mostmár, hogy belülről milyen ez az egész. Nem tudja valaki, hogy ki, milyen feltételekkel lehet bizottsági tag, de főleg: mennyit fizetnek érte?:)
U.i.: Ahol én szavaztam, ott egy igen híres, nagy magyar ember is tagja volt a bizottságnak. Mikor összeszámolták az eredményt, és az nem volt teljesen a szája íze szerint való, elkezdett mocskoszsidóliberálbolsizni...
Jah, amúgy nem fogok ezentúl (gyakran) polfórumba írni, mert annyira nem áll közel hozzám egyetlen pártocska se, hogy minden nap őket védjem... Csak ez nagyon hülye topic, azért ragadtam billentyűzetet.
Van jobb özteletem, mivel mindenki csak a VEZÉR után megy, ezért a GYF és OV üljön le ultizni vagy sakkozni vagy fogocskázni vagy mittudom én és döntsék el úgy :-)))
Emberek, akarjuk-nem akarjuk, de közelg a Karácsony ünnepe. Ilyenkor váltani köll, a karácsonyi brevárium nem a "nagy csalások voltak...", hanem a "bolsik papot vertek...". Oszt majd az új évben, ha a töltött káposztától és bejglitől megcsömörlődtünk, lehet visszaevezni a "nagy csalások" vizeire.
ÜdV
ps: ettől még persze a magyar választási törvény úgy sz.r ahogy van...
Nem jó. Ez nemzeti ügy, ezért a szocialista és liberális szavazókat (akik nem mentek el, vagy nemmel szavaztak) eleve ki kell zárni a listáról is. Így egy szavazás is elég lesz.
<!--
var ord=Math.round(Math.random()*100000000);
document.write('');
//-->
Megalakult a választások előkészítésében közreműködő új Országos Választási Iroda (OVI), amelynek tagjai hétfőn esküt tettek, majd átvették határozatlan időre szóló megbízólevelüket a belügyminisztertől. Pintér Sándor hangsúlyozta: az iroda 36 munkatársától elvárja, hogy feladataikat hibátlanul oldják meg, mert ez a tavaszi parlamenti választás zavartalan lebonyolításának egyik biztosítéka. Az OVI tagjai a tárcához tartozó szervek köztisztviselőinek köréből kerültek ki, az iroda vezetője Sipos Irén helyettes államtitkár, helyettese Eiselt György helyettes államtitkár, míg a titkárságvezető Rytkó Emília, a BM Központi Adatfeldolgozó, Nyilvántartó és Választási Hivatalának helyettes vezetője lett.
2002. június 19.
Az Országos Választási Iroda (OVI) korábbi vezetője, Sípos Irén belügyminisztériumi helyettes államtitkár a napokban e tisztségéről lemondott, és a belügyminiszter az irodavezetői feladatok ellátásával Rytkó Emíliát - az OVI eddigi titkárságvezetőjét - bízta meg.
En egy masik topicban tettem egy javaslatot: 1150 szavazokor ujraszamlalasa eseten ha 1000 voks hibara bukkannak, vagy az elteresek elojeles osszege 300 voks elterest ad a korabbi eredmenyhez kepest, akkor komoly gond van a valasztasi eljarassal es indokolt lehet akar az osszes tobbi szavazokor eseten is az ujraszamlalas.
1150 szavazokor eseten a 300 voks elteres kb 0.1%-ot jelent, ami eleg sulyos (a parlamentbe jutasi kuszobot kapargato partok szamara elet-halal kerdese).
aztat elszámoltam:) hirtelen felindultságomban azzal a hipotézissel éltem, hogy a szavazókörök 20%-ban volt 1 ezrelék a hibaarány (bár még így sem lett volna jó, hiszen, a szavazókörök szavazatszám szerinti súlyát is figyelembe kellett volna venni)!
De most hogy mondod az ezrelék az összes szavazatra vonatkozik (ami továbbra sem befolyásolja a szavazás végső eredményét)!
mea culpa
figyi, ez tok jol hangzik, de van valami precizebb adat is?
peldaul hogy abban a 200 szavazokorben osszesen hany hibat talaltak? mert a hirekben en is hallottam, hogy az allampolgarsagi kerdesben osszessegeben valahannyal tobb lett az igen, a korhazas kerdesben meg valahannyal tobb lett a nem, de az elkovetett hibak darabszama ebbol nem derul ki, pedig erdekes lenne az is.
ha nincs tartalom a kirohanas mogott, semmit nem er.
fogalmi zavaraid (sunyi manipulálási szándékkal vegyítve) neked vannak
ugyanis a hibaarány nem 20% hanem a 0,2*0,001
de hogy ezt a lelki maszturbációt amit itt véghezviszel egy fizikai ejakulációval zárhasd le, elismerem:
IGAZAD VAN, csaltak!
egy kérdésem maradt:
[b]MI A CÉLJA 150 szavazat elcsalásának?[/b]
ha erre
"OFFolsz itt, ejnye. Az ő fejükben az van, hogy a bolsik csaltak, mert a vérükben van. Te meg itt ezzel jól összezavarod őket. :-)))"
Tom. Gonosz vagyok. Csak a fél napom valszám-példák, egy számológép, jópár táblázat, és 8 tizedesjegy pontossággal felírkált részeredmények között telt. Gondoltam ne csak nekem legyen rossz. >)
Valószínűleg sokan hallottatok már a káosz-elméletről. Ha más nem, a Jurassic Park első részéből. Nos, az alapja, hogy gyakorlatilag nem létezhet olyan bonyolult rendszer, ami tökéletesen működne. Ezért van pl több (ha jól emléxem, minimum 3) különböző verérlési rendszer az utasszállító gépeken, mert ha elszáll az elektronika, és nincs pót-kör, akkor az igen kellemetlen 1X km magasan. Mindemellett, ha egy kör P(A)=0.000000001 eséllyel romlik el (értsd: 0.0000001%, vagyis egymilliárd útból egyben hibásodik meg), akkor van a másik. Az is elromolhat, szintén P(B)=0.000000001 eséllyel. De annak az esélye, hogy mindkettő egyszerre romlik el, már csak P(A)*P(B), mivel külön áramkörön működnek, tekinthetők független eseményeknek, vagyis 0.00000000000000001, és még ott a hramadik, ami alapján kijelenthetjük, hogy annak az esélye, hogy egy gép a vezérlő-elektronika meghibásodása miatt zuhajnon le, 0.00000000000000000000001%.
Viszont a valós élet csodákra képes. Az esély nem 0! Mondjuk, hogy 10^23 út esetében egyszer lezuhan. Elvileg bármikor megtörténhet, egymilliárd, egymillió, tíz, vagy két repülés után. Sovány vigasz, hogy nem tenné már utána, csak kb párszázbilliárd út múlva. Hogy mit akartam ezzel mondani? Pl azt, hogy a választás egy bonyolult rendszer. Adott mondjuk ötmillió szavazat, amit Xezer választókörben számolnak körönként Y-nyian. Az X*Y (tízezres nagyságrendű) ember összehangolt munkáját jelenti. A légi katasztrófákat is legtöbbször emberi tévedés, vagy hanyagság okozza. Az ember ilyen, nem képes hosszú távon hibaszázalék nélkül dolgozni.
Tegyük fel: egy ember megszámol 10000 szavazatot. Lehet, h összeragadnak a lapok, lehet, hogy rossz helyre húz egy rovátkát, akármi. A lényeg, hogy 0.1%-ban hibázik. Ez 10 rossz szavazatot jelent átlagosan. Ha ez mind egy irányba történik, akkor az 2*10 szavazattal károsítja meg A oldalt. Namost épp ezért átszámolja Pistike is, aki szintén 0.1%-ban hibázik. Annak az esélye, hogy mindketten pont ugyanakkor hibáznak, 0.001*0.001=0.000001, vagyis 1000000 szavazatból egy csúszik át. (Mindez persze elmélet, a valóságban nem állja meg a helyét.) Tehát kijön az a szám, hogy kétszeres átszámolásnál, 0.001-es szórásnál 5.000.000 szavazatból 50 rossz helyre kerül, ami 100 szavazatnyi különbséget teremt, ha mind egy oldalra szól.
Na. Mondjuk 0,001 mm eltérés még mindig igen sz*r, ha egy precíziós műszert akar valaki legyártani, de tekintve azt a tényt, hogy jelen esetben az igenek, és nemek között 100.000-es nagyságrendű eltérés volt, 100 téves szavazat mondhatni, belefér. Persze többszöri átdolgozással az eredmény javítható, de akár asszem, ha tízmillióból mondjuk vagy 1000 rossz szavazat, és az egyenletesen oszlik el 1000 szavazókörben (mindegyikben 1!), akkor kissé nevetséges azzal érvelni, hogy 1000-ből 1000-ben nem jó az adat. 100%-os tévedés! Jézusom!
Tehát tetszik, vagy sem, MINDIG lesznek hibák, és tévedések, bármilyen módszerrel próbálnak is milliós nagyságrendű szavazatot megszámolni. Ezt tekinthetjük axiómának. :)
Egyszóval a kérdésre: igen, ilyen méretű tévedés belefér, és igen, mifélénk ennyi elég. Pedig nem is vagyok hithű balos.
"Nem érdemes velük vitázni. Az ő értékrendjükbe belefér a 1000 szavazókörnél a 20 %-os eltérés. Náluk ez az értékrend. Ők ilyenek."
Szerintem ez egy jó rendszer. Te pl. több mint 20%-ban különbözöl a homo sapienstől, és nem vagy 100%-os (mert a nyelved a nap 24 órájában patru bani seggében van, ergo már nem is tartozik hozzád) még is van szavazati jogod. Nálad ez az értékrend, te meg ilyen vagy. De ne aggódj, manapság már gyógyítható.
Az ő értékrendjükbe belefér a 1000 szavazókörnél a 20 %-os eltérés. Na hallod! De ez semmi ahhoz képest, ahogy a tietekbe belefér 3-4 nagyságrendnyi ordenáré hazugság.
Egyre hányingerebb.
