kivancsi vagyok/lennek ha madl k.e. urat nem madlnak hanem mondjuk kulcsarnak hivnak akkor is 1000% hogy vitt volna kulon viragot? megjegyzem a KULON virag is valamennyire erdekes.
ennyire vilagos es bizonyitott az ellentabor esete? tehat hogy toth ilona semmi de semmit nem kovetett el? ez bizonyitva vagyon. mert en mondjuk ebben az esetben szivesebben vinnek KULON viragot. hiszen ilyeten formaban madl k.e. ur a forradalom legnagyobb, legszimpatikusabb alakjainak visz kulon viragot. brusznyai arpad. gondolom tiszta az esete... (vagy remeelem)!
ja es valoszinuleg a te polgari neved sem kulcsar!
talaan inkabb igazi smileykkal jobb lenne. vilagosabb. az egesz a 22-es csapdajaban szereplo disszemlere hasonlit.
a mai disszemle elmarad. amiben benne van az is hogy ha akarnam akkor lehetne de en olyan jo vagyok hogy nem is akarom. pihenjenek emberek. a mai disszemle elmarad.
es a zsenialis az hogy nem is kell elozo, eltunt hozzaszolas. hiszen ki tudna hogy volt e olyan. es megirhatom az igazi velemenyemet barkirol hogy mekkora genyo! hiszen eltunt az ezt KONKRETAN tartalmazo hozzaszolasom.
ha egyszer valamit sertegesnek vettel akkor mi az a nagylelku smiley?
mi volt konkretan a sertegetes?
az talan nem sertegetes ha megkerdezem hogy a munkaspart tagja vagy szimpatizansa vagy e? es raadasul komolyan kerdeztem. erre te mindent valaszolgatsz csak a kerdesre nem.
az sem lehet sertegetes ha MAGAMMAL egyutt hulyenek nevezlek. ha felfedezek kozottunk hasonlosagot es ezt a hulye szoval jegyzem. hidd el hogy az utokor es a nemzetkozi munkasosztaly mind a kettonket melto helyere fog tenni.!
szerintem nem tengtem tul de ha tul is tengtem volna ez kulonoskeppen nem zavar. tkp nem is a forumot akarom barmivel befolyasolni, bar ez neha elkerulhetetlen, de barmilyen furcsa inkabb tanulni jaarok ide.
tudom hogy ez nem egy szokasos, szokvanyos magatartas.
mit szolsz peldaul ahhoz hogy koztarsasagi elnokunk KULON vitt viragot toth ilonkanak?
kaar, nagy kaar hogy komoly ember nem jon ide. valami komolyabb embernek kellett volna inditani a topikot es valami komolyabb, utosebb cimet kellett volna neki adni.
miert nem jonnek ide a komoly emberek, komoly velemenyeiket kifejteni?
vagy a fabryval van a baj? nem szeretik es nem ugranak a neveere?
Nem bizony. Fa alakja(i) volt(ak), amely az idők változása során a hét különböző napjait szimbolizálta (ekként az Ószövetségben is különböző alakokban jelenik meg, pl. a fa, amiben az Izsák helyett feláldozandó juh akadt fenn, illetve Mózes előtt), és csak a monoteizmus korában vesztette el ezirányú szimbolikáját.
röviden ennyit tudok elmondani zuschlag és fábry összefüggéseiről :)
zuschlag egy idióta fábry meg egyre gyengébb sajnos, régebben nagyon szerettem. Sőt, ha egyedül van és beszél, (pl. a Godot-ban) akkor nagyon jó szokott lenni, a show ma már csak gyenge közepes
sőt, minden zsidó lélek találkozott a teremtővel, a szináj hegynél, megbizonyosodva a létezéséről. (itt kapták a zsidó lelkek az isteni szikrát a "nösamát" amely része a zsidó léleknek a születés idejétől függetlenül, de ez messzire vezet)
Az viszont igaz, hogy nem volt emberi alakja Istennek.
nem egészen. A haszid felfogás szerint, ha minden zsidó úgy él, ahogy a parancsolatokban meg vagyon írva, akkor a föld olyan hely lesz, ahol a messiás jól fogja magát érezni és eljön. (röviden és sarkítva)
a bűnbocsánat kérdésében: vannak halálos bűnök, amelyek le vannak írva a tórában és vannak amelyek nem halálosak. A zsidók évente egyszer kérik Istent, hoyg bocsássa meg a bűnöket és megígérik, hogy igyekezni fognak nem elkövetni ezeket újra. Ha minden parancsolatot betartasz amit isten adott a zsidóknak, akkor nem követsz el bűnt.
az első pár kőtábla esetében Mózes személyesen felmegy a hegyre találkozni Istennel. Isten odaadja neki a kőtáblákat amelyeket saját kezűleg írt meg. Mojzi lemegy a néphez és látja mi megy, összetöri a táblákat, Isten megparancsolja, hogy készítsen újakat és Mojzi készít is. Ezek a kőtáblák kerülnek be a frigyládába később. (ez a frigyláda tűnik el (rejtődik el) amikor Titus ledúrja a második templomot) Igen a kőtáblákon van Isten 10 parancsolatja. Majd később Isten lediktálja Mózesnek a Tórát. Ebben kitér sokmindenre, és ebben adja a micvákat is. A Tóra a zsidó lét alapköve, közvetlenül Istentől való szöveg, ami benne van, az a szentírás. (ez meg eredeti formában megvan, hiszen a tóra változatlan, még ha emberek írják is). Az ószövetség többi része más tészta. Nagyon leegyszerűsítve a tóra az esszencia, amit nagyon sokat elemeznek, lásd a talmudot ami soksok kötet magyarázat. (itt már felmerül az emberi tényező szerintem)
A szeretet parancsa egy földi dolog, a tóra meg Istentől származó valami. Mivel a világ változik, vannak olyan parancsolatok amelyeket a körülményekből fakadóan nem lehet betartani (pl. az uralkodókkal kapcsolatosak), de eleddig a modern világ legtöbb kérdésére a választ vissza lehet vezetni a Tórába. Lásd elektromosság használata szombaton, stb.
azért az egy picit túlzó szerintem, hogy "felülírja" az meg pláne, hogy ez a különbség. Kb egy csillió különbség van, és egy hasonlóság, az egyistenhit.
Az alapvető különbség többek között, hogy a Tóra (ami ugye isten szava, még ha mózes írta is le, kivéve a bizonytalan utolsó 8 sort) és hogy nem jött el a messiás.(az igazi, nem a Sabbatáj Cvi féle mozgalom). A világ nincs megváltva, az Ezekiel féle látomás (nem az enyém, hanem a prófétáé:) Góg és Magóg, háborúja, a jó és a rossz isteni küzdelme, ahol majd a jó győzedelmeskedik. Az újszövetség szerint viszont meg volnánk váltva...
"Bush és cionista haverjai a jeruzsálemi templom felépítésével és Izráel egységének helyreállításával hiszi azt,hogy ez megvalósulhat/"
Bush meg a haverjai (?)
Igazából Izrael egysége megvan most is, viszont a jeruzsálemi templom nem lesz a szentély, mert a szentély ott van, ahol a frigyláda. Ha bush tudja, hogy hol van, akkor roppant mennyiségű szavazatot szerezhet :) Ezt az izraelben élő ortodox zsidók biztos nem fogadják széles mosollyal...
az altalad leirtak szerintem nem jelennek meg a bibliaban. tehat ha akarom elhiszem ha nem akarom nem hiszem el.
es ha nem 10000x10000x10000 vegtelen angyal van hanem 9000x9000x9000?
ezek ugyanolyan mondasok mintha en azt mondom hogy BUUUUU!
valaki (jokai) ezt mondja mas meg mast mond.
erted?
nem mondom hogy nem szep a tortenet es hogy nem olvasgatok ilyesmit szivesen. de igaznak elfogadni?
megjegyzem isten mindenhato. tehat akarata ellenere nem lehetne gonosz/ordog. ilyeten modon isten teremtette. es nem akaratlanul mert isten MINDENHATO!
ha nem haragszol a negerek teremtese benne van a bibliaban. a kinaiak, japanok teremtese termeszeten nincs benne mert fogalmuk sem volt az akkoriaknak hogy olyanok is vannak. es isten erdekes modon azokat a dolgokat teremtette meg amirol az akkori embernek fogalma volt.
a foldet sem (erdekes modon) gombalakunak teremtette isten hanem laposnak. aztan ez kesobb gombalaku lett. idovel. kis bonyodalmak utan.
pont a biblia a BIZONYITEK hogy a nepek teremtestortenete (vagy ezek egyike, amit jobban ismerunk de valoszinuleg a tobbi is) embereknek teremtette az embereket. nem csak a sajat torzsunket hanem az akkori ember altal ismert vilagot is.
de nem mondom azt hogy nincsenek reszigazsagaid, persze ez szerintem PONT nem a bibliara epitheto.
az oroszok is a nemeteket nemanak neveztek. de nem nema kutyanak hanem nema embernek. mert hogy nem ertettek meg. de meeg erre is gondolom tobbfele magyarazat van. ez egy magyarazat. a lenyeg hogy nem nagyon tudjuk. mi gondolkodunk valahogyan, eleink is gondolkodtak valahogyan. a sajat gondolkodasunkrol vannak fogalmaink.
a nemes/nemzet gondolataidra nem reflektalnek, az biztos hogy nem a torteneti tenyeket tukrozi. a honfoglalokbol nem lettek altalanossagban nemesek. dolgozni is kellett valakinek. es az hogy az itt talalt nepesseg dolgozzon az nem lett volna eleeg. foleg az akkori viszonyok kozott. es a honfoglalas elott is dolgozott a magyar nepesseg jelentos resze. dolgoztak az asszonyok es dolgoztak az asszonyok ala rendelt cseledek. a katona retegbol nyilvan nagyobb volt a nemesse valo reteg de gondolom ott sem lehetett mindenki nemes. a mai nemessegi letszam is gondolom logikusan kialakulhatott egy kisebb szamu indulo nemessegbol szaporodassal. van mondjuk nagymagyarorszagon 6000 telepules. ebbol nagyon sok nem is volt magyar. tehat egy 10000-es indulo nemessegi letszam mar kifejezetten eleeg es a honfoglalo magyarok letszama gondolom kozelitette az 1 milliot. mert ha nem kozelitette volna akkor a kulturfoleny, a magyar nyelv elterjesztese sem ment volna.
o.k. mogfogtal. de mikor is teremtette isten az angyalokat? melyik nap? az angyalok/ordog a letezo vilagunknak legalabb olyan fontos reszei mint az isten. mikor is lettek megteremtve? gondolom az ember elott. miert nem szol errol a biblia. reszletesen. ha es amennyiben egyes angyalbol ordog lett akkor a szuken vett bibilia ezt hol irja le? ez ne lenne fontos? egy istennel majdnem egyenlo rangu teremtmeny? vagy meegsem teremtmeny? csak ugy van?
szvsz nem is vitatkozunk hanem dumalgatunk. legfeljebb elmennek egymas mellett az ervek.
isten nem a vilagot teremtette? ugy ahogy van szorostol borostol? vagy nincs ordog? a bibiliaban azert (ugyan teremtes nelkul) de van ordog. egy angyalbol hogy lehetne ordog? ha isten valakit angyalnak teremt az angyal. ha ordog lesz belole akkor isten az illetot ordognek teremtette.
mondjuk az egyistenhithez egy isteni (vagy kvazi isteni) hatalommal rendelkezo ordog kis inkonzisztencia. de ez legyen a legkevesebb.
mar hogyne isten teremtette volna az ordogot? ha nem isten akkor ki? az aki istent is teremtette?
ha nem szereti isten az ordogot (es egyaltalan letezik benne a szeretetnek mint olyannak az erzese vagy egyaltalan isten tud erezni vagy erre keptelen) akkor miert is nem pusztitja el? nem akarja? nem tudja? ha kimondjuk hogy nincs ordog akkor innen egy apro lepes kimondani hogy isten sincs.
ez szokasod hogy a fogosabb kerdesek elol kicsuszol? felvetettem hogy az iras szerint adamtol szarmazunk. es nemcsak a zsidok. nemcsak a sajat nepunk. a bibliaban mindez eleeg hosszasan le van vezetve. hogy a francba tekinthettek volna haam nepet nem emberinek. ettol meeg a megnevezes szintjen hivhattak (nem feltetlenul szuksegesen) onmagukat embernek. es tudtak hogy isten segitsegevel mindenki mast kepesek legyozni. de a mindenki mas ember voltat nem lehetett ketsegbe vonni mert az isten a vilagot teremtette. nem a nepet. hanem a vilagot. az ellensegek es baratok meg jottek es mentek. ellenseg mellett MINDIG volt szovetseges nep es orszag is. vagy torzs. az ember tarsasleny. szocialis. nagyon hamar rajott hogy egy torzset keet torzs szovetsege gyorsabban es konnyebben legyoz mintha CSAK sajat torzsem tamadna neki...
ezt sem hiszem, ezt sem igy tudom. a nemesember hazanepe is magyarnak szamitott. es ha valtozott a nemesember (aki ettol meeg lehetett horvat, osztrak, olasz is, te jobban tudod) akkor a hazanepe is olyan nemzetisegu lett. feelig szulofalumba romanokat telepitettek be es mivel a birtokos magyar volt magyarok lettek, annak szamitottak. cca 100/150 eev alatt magyar szokasokat is vettek fel. esetleg a nevekben lehet keresgelni. de peldaul ilia mihaly roman lenne. haat nem az.
az amirol te beszelsz az nepnevekben lelheto talan fel. tehat a magyar megnevezes valamikor jelenthetett embert. es kielezett helyzetben (amirol mar beszeltunk) akkor azzal turboztak magukat hogy a masik nem ember, a masikat nem isten hanem ordog teremtette.
de ettol meg TUDTAK hogy a masik ember. ez nem a hitvilag resze volt, hanem olyasmi mantra mint a zsidok mantraztak mindenfele hogy isten nekik igerte az igeret foldjet. de azert tudtak hogy az egy baromsag. addig az ovek a fold amig KEEPESEK megvedeni. ha ez a kepesseguk elmulik akkor isten akaratarol is fel lehet tetelezni hogy megvaltozott.
megjegyzem szerintem az istenhit sem lehetett olyan mindent athato. valoszinuleg nem ugraltak le a fa tetejerol hogy isten biztosan es epsegben leviszi oket a foldre. inkabb faradsagos munkaval lemasztak. pedig isten es az imadkozas mindenhatosagarol szolnak egyes tortenetek.!
Nem mondtam én, hogy hasonlítasz rá (a követelményrendszernek az általad említetteken kívűl is nehéz megfelelni), mondtam - ugyanazt mondod:) Te jöttél itt valami hasonlósággal.:) Szóval ezeket az angyalokat (mégha bukottak is) - hagyjuk.:)
Mikor kell mennem qkoricát szedni segíteni? (beugrató jellegű kérdés).:)
