Bocs,annak tudatában,hogy reggelig leharapjátok a fejem (pihenten talán vígabban túlteszem majd magam a hisztin),bemásolnék egy másik fórumon talált véleményt.Igazságtartalmához közöm nincs,de talán érdemes átfutni.
"Patrubány Miklós szerint az egész magyar politikai elit adóssága, hogy 14 év alatt nem sikerült megoldani a kettõs állampolgárság kérdését. Most pedig, amikor a népakarat dönthet majd, az MDF fogja magát és elõvesz egy olyan, kevesebbet nyújtó, alvó törvényjavaslatot, amelyet egy éve az Országgyûlés tárgysorozatba sem vett - hangoztatta az elnök és hozzátette: elvárják, hogy az MDF képviselõi indítványukkal ne menjenek elébe a referendumnak. Megítélése szerint a törvénymódosítás csak egy MSZP-MDF paktum révén kaphat zöld utat, míg a népszavazás biztosabb eredményt hozhat.
- A szavazati joggal rendelkezõ magyar állampolgárok egynegyedének igenlõ szavazata elegendõ ahhoz (sicc!ez másolás!!!Ennyit a magyar nyelvtudásról), hogy kötelezõvé tegye azt, amit az Országgyûlés eszközeivel csak kétharmaddal tudna elérni. Patrubány Mikós úgy véli: a kettõs állampolgárság ügyébõl az a párt kovácsolhat politikai tõkét, amelyik támogatja a népszavazást. "
(dunatv. hu)"(Hírek (Erdélyből). Ellenőrizhető:a startlapon:több újság, magyar nyelvű külföldi újságok (nem pontos, de megtalálható), már említett hírforrás mai száma. (onnan másoltam)
"kevesebbet nyújtó".
Szal ezek szerint nem a testvériség, magyarságtudat, hanem a miné több anyagi kő. (Kasza úr legalább pontosan megfogalmazta az igényét:nekijek EU útlevél kő, ha mi beledöglünk, akkó is, anyagiakban elvónának, kő a francnak Mo). Qrvára kilóg a lóláb. Nem csodálkoznék egy tömény pofáraesésen. Nem előítéletből mondom, de az örményeknek (Patrubány ismereteim szerint ilyesfajta származású, ami önmagában nem volna baj, attól még lehetne igazán magyar) a biznic az istenük. (lehet, előítélet, bár az örmény származású haverjaimnál nem merült föl efféle gyanú-azonkívül a Ryszard Kapuczinszky-biztosan nem helyes-által ismertetett körülményeik miatt nem is elítélendőek. Csak ne az én-mi bőrünkön akarják behajtani a történelem adósságát-az nekünk is tartozik) Nem igazán akarnám financérozni a meg sem fogalmazott, csak a "minél többet aggyatok" elvét.
"14 év alatt nem sikerült megoldani a kettõs állampolgárság kérdését. "
Disznó, hanyag kormányok. . . . egyik a másik után, 90-től máig!A hülyék nem átallottak-több-kevesebb sikerrel-a magyar állampolgárok túlélésén tepedni, ahelyett, h hagyták vóna megdögleni őket rakásra a HT jólétének szent célja érdekében. Ugye, rengeteget szenvedtek, rengeteggel tartozik nekik a végre fejhető anyaország. . . Sztem AJ me úr foroghat a sírjában, hejába akart annyi magyar ME lenni, a lélek kevés, ahoz rengeteg (és úgy is kevés) lóvé kellett volna. Szomorú, hogy itt tartunk. Részemről utálom, de ez csupán személyes vélemény. "
Vélemény?Sztem a mindenkori kormány (múlt-jelen-jövendő ciklus,bármelyik "oldal" is legyen) felvállani nem tudná,ebből kifolyólag a támadási felület végtelen.Sztem ez vígan lehetne e 22-es csapdájának állatorvosi lova.
Ha én magyar állampolgárként külföldre vándorolok és eleget téve az adott ország állampolgárságra vonatkozó törvényeinek megszerzem a második állampolgárságomat is, akkor naná, hogy megtart(hat)om a magyart is.
Ez a lehetőség itt Magyarországon is mindenki számára áll.
Bármelyik szomszéd országban élő magyar nemzetiségűnek ugyanúgy lehetősége van megszerenzi a magyar állampolgárságot, mint bárki másnak. Sőt!
Jöjjön, ide, éljen és dolgozzon itt pár évig legálisan, aztán gond nélkül megkapja a magyar állampolgárságot!
Tudod azok a magyarok, akikre hivatkozol, így szerezték az USA, izraeli, akármilyen állampolgárságot, nem úgy, hogy az "járt" nekik!
A 2000€-s szabályt az EU hozta, nem Magyarország, tessék Brüsszelben reklamálni!
Az lenne a diszkrimináció, ha az erdélyi románoktól 2000€-t várnának el, az erdélyi magyaroktól meg csak 1000€-t.
"Van nektek felelősségérzetek a magyarokért? "
A jobbaknak szokott lenni felelősségérzete saját maguk iránt.
Meg esze is, hogy nem óhajtják eltartani azokat az embereket, akik saját magukat sem óhajtják eltartani.
Mondtam, amint a burgenlandi magyarok azt szajkózzák, hogy nekik mennyire fontos nemzeti okokból a magyar állampolgárság, akkor átgondolom a kérdést újra. Addig azt gondolom, hogy elsősorban, anyagi, gazdasági okokból kell nekik a magyar állampolgárság. Ausztriaiaktól elhinném, hogy nem így van, romániaktól nem.
Persze, egyes területeken, egyes szakmákban akad munkaerőhiány, de azért országosan és általánosan inkább a munkanélküliség a jellemző ma Magyarországon.
A munkaerőhiány enyhítésénél pedig megint nem szabad szempontnak lennie, a pályázó nemzetiségének.
Aki jobb, azé az állás. Vagy aki rokona, ismerőse a főnöknek.
Mi nem vagyunk felelősek Trianonban elszakított honfitársaink sorsáért.
Ők nem tehetnek róla, hogy őseik olyan területen éltek, amelyet elszakítottak Magyarországtól. Ahogy mi sem tehetünk róla, hogy a mi őseink meg olyan területen éltek, amely már 150 éve is Magyarország volt.
Büntudata nem nekünk kell, hogy legyen.
Szép dolog a segítő szándék, de nagyon nem tetszik, hogy a magyar állam előnyben részesíti a magyar igazolványos külföldit a saját állampolgáraival szemben. Az utazási kedezménnyel például.
Az sem tetszik, hogy a határainkon túl élő magyarokat is megkülönbözteti az állam attól függően, hogy melyik országban élnek.
Az őrvidéki gy. k. burgenlandi magyarok pont annyira fontosak, mint az erdélyiek.
Magyar állampolgárságot amúgy most is bárki kaphat, aki a nem túl szigorú feltételeknek megfelel, de szerencsére nem bemondásos alapon, hogy: magyar vagyok adjatok állampolgárságot!
Svájcban 12 év legális ott tartózkodás kell az állampolgársághoz. És nem nézik a nemzetiséget, sem a nyelvtudást.
Szerintem az ő gyakorlatuk a helyes.
Miért kéne előnyben részesíteni állampolgárság adáskor egy külföldi magyar léhűtőt egy külföldi idegen nemzetiségű üzletemeberrel, vagy képzett szakemberrel szemben?
A kettôs állampolgárságot támogatták, vagy azt, hogy legyen róla népszavazás? Ez utóbbi esetben nem tudhatod, hány százalékuk szavazna igennel, és mennyi nemmel.
1.) Mindenkit, de igencsak különböző mértékben és igencsak sajátos döntések következtében.
Volt olyan ország, amely a háborúban egyértelműen áldozat volt, végig a győztesek oldalán harcolt, mégis területeket vesztett.
Volt olyan is, amely a vesztesek mellé állt és mégis kapott területeket.
Volt olyan vesztes is, amelyet nagy területvesztésre "ítéltek", de nem nyugodott bele mulyán a döntésbe, és fegyverrel jobb feltételeket vívott ki magának.
Szóval, lehet sorolni a különös eseteket...
2.) Mert lehet, hogy annyira "befejezett és végleges állapot", mint pl. az NSZK-NDK megosztás VOLT (mondom, volt)...
3.) Talán az "ugyan már, rég volt, lépjünk túl rajta" szöveged minden régi sérelemre, tragédiára érvényes?
4.) Ja, nem tudod? Az más...
Képzeld, a trianoni döntés
- magyarok millióit szakította el az anyaországtól. Na, ezek a magyarok (utódaik) megfogyatkozva bár, de még ma is élnek. (Gondoltad volna?)
- szervesen összefüggő földrajzi egységeket vágott ketté
- a területi adottságokra szervezett, gazdasági egységeket lehetetlenített el
1.) Igen, valóban sokakat sújtott sérelem "a történelem tántorgása folytán".
2.) Számosan közülük bizony nemcsak hogy NEM LÉPNEK TÚL a sérelmükön, de másokat sem hagynak, hogy azt tegyék. Rendszeresen és kitartóan emlékeztetik a társadalmat a sérelmeikre és a társadalom ezt elfogadja.
3.) Na kérem, a trianoni sérelmeket is ugyanolyan megkérdőjelezhetetlen, társadalmi megértéssel kellene kezelni, mint más "elfogadott" sérelmeket.
4.) Trianon esetében nem is praktikus azt hirdetni, hogy "régen volt, nem is volt egyedi a világtörténelemben", és hogy "foglalkozzunk a jelen problémáival".
Trianon ugyanis Magyarország történelmének MÁIG HATÓ tragédiája. A "jelen problémái"-ban Trianon is benne van.
5.) Ezt írod:
"Tökéletesen ostoba és fölösleges PÉNZKIDOBÁS egy eleve érvénytelennek tűnő népszavazásra PÉNZT KIDOBNI."
A mondatod különös "nyelvi szépségével" (:-)) most nem foglalkozva, csak annyit kell megjegyeznem: neked (bizonyos Pixynek) "tűnik eleve érvénytelennek"...
Majd meglátjuk.
Mert népszavazás az biztosan lesz.
Nagyon sokan (köztük én is) bíznak abban, hogy van még annyi magyar, hogy a szavazás sikeres és eredményes legyen.
Tévedsz, mert kb 10-szer annyi olyan ismerősöm van aki aláírta volna, és rá szavazna, mint ahányan valóban aláírták. Nem volt eléggé propagálva. Egyébként szerintem a szocialisták se mondhatnák, hogy nemmel kell szavazni, mert akkor örökre eltünnének a sűlyesztőban. Persze riogatni ettől függetlenül fogják az embereket. Szinte minden családban van olyan, aki az elcsatolt területekről származik, vagy valamilyen rokoni ág oda köti. Bennük bízok, és a magyarok lelkiismeretében. Egyenes gerinccel csak akkor állhatunk, ha megadjuk ezt nekik. Persze púposkovács már sohasem fog kiegyenesedni, igaz, nem is kérdés, hogy mi a véleménye erről a kérdésről.
Ez egy erkölcsi kárpótlás a határon kívül rekedteknek, ha már anyagilag sohasem kárpótolták őket az elszenvedett sérelmekért, melyek mind a mai napig súlytják őket.
Te keversz.
Látom részletesebb magyarázatot igényelsz.
Naszóval a peticióhoz név és lakcím kellett. Valószínűleg ezt kihasználva, sok balos beírta a szomszédját is, mondván úgy sem ellenőrzik. Aztán jött a meglepi a köszönő levélke formájában.
A kettős állampolgársághoz az aláíráson kívül kell a személyi szám is. Elég kicsi az esélye, hogy valaki a nevedben aláirhasson és még a személyi számodat is eltalálja.
Jelen esetben, az adatok a hitelesítés után megsemmisítésre kerülnek.
Az adatgyűjtőnek nyilatkoznia kell arról, hogy az adatokról némkészült semmilyen másolat.
A petícióhoz begyüjtött adatokkal az ombudsmannak köszönhetően kénye-kedvére játszhat az adatgyűjtő.
Felhasználhatja saját céljaira, sőt a jelen esetben akár más adatbázisokkal is összevetheti.
Természetesen az adatvédelmi törvény nem zárja ki azt, hogy a népszavazáshoz gyűjtött adatokat felhasználva, még az átadás előtt az adatgyűjtő ne köszönhesse meg támogatásodat.
Az állóvizet meg kell mozdítani!
1670- ben Thököli is ezt tette!
Thökölinek nem a törökkel való szövetség volt a fontos. Thökölinek a célja az volt, hogy az "Európai békepolitikát" felforgassa. Célja sikerült! Miután ő összefogott a törökkel, Magyarország tíz év múlva a török iga alól felszabadult! Ha nem fog össze, a magyarság teljesen kipusztul!
Thököli személyét sok féleképp lehet nézni. Ő az akit mindenki a saját nézőpontja alapján lát.
Számomra a kiinduló pont: felesége, Zrínyi Ilona.
Európát megérteni csak úgy lehet, ha sokszor átgondoljuk az 1500 utáni magyar történelmet.
A török sosem akarta Magyarországot elfoglalni, azt Európa harcolta ki. Lásd: Európa folyamatosan keresztes hadjáratra biztatta az országot. 1526- ban a török hazament,
semleges zónát akart. Miután Európa kiharcolta, hogy elfoglalják az országot, békepolitikával biztosították a török ittlétét. Azokat, akik ezt a békét fel akarták volna forgatni, lapátra tették. Lásd: Zrínyi, Frangepánok. Végül Thökölit is Osztrák nyomásra börtönözte be a török.
A népszavazás végeredménye bármi legyen, eredményes lesz.
Az állóvizet meg fogja mozgatni - mert meg kell mozdítani, bármi áron!
Ez a "magas" szám a szavazati joggal rendelkező polgárok alig 4%-a!
Gratulálok!
Furcsa egyébként, hogy a leadás előtt 2 héttel még alig volt 160 ezer az aláírók száma - közel 1,5 hónapi gyűjtés után - aztán hirtelen 2 hét alatt még egyszer annyian aláírták.
Ha a kérdés megfelelt az Alkotmánybíróságnak, akkor a népszavazás kiírásával sem lehet gond. A probléma csak akkor kezdődne, amikor konkrét törvényekké kellene a döntést átalakítani. Csak egy példa: ukrán és szlovák állampolgárok nem lehetnek kettős állampolgárok.
<FONT face="Courier New">Pénteken 11 órától lesz gyülekezés az MVSZ székháza elõtt és 12-órakor indul a menet zászlókkal és ha sikerül, akkor rezebandával, (tájékoztatott Balog Barna) a OVB épületéhez, a IX. kerületi Bacsó Béla utcába.
Aki tud jöjjön!
Egy új aláírásgyûjtési kezdeményezés is kezdõdött. Két fiatalember népi kezdeményezést kezdett, hogy az Országgyûlés tárgyalja meg az iraki magyar katonai kontingens azonnali visszahívását. Az OVB által alárt, engedélyezett ívet feltettem a honlapomra, ahonnal le lehet tölteni: <FONT face="Courier New" color=blue size=3>http://www.minden-ami-magyar.hu/irak-nem.html
Nem kellene Wordbôl származó, mindenféle felesleges szeméttel telepakolt szövegeket belekopipasztázni — szemét alatt most nem a tartalmat értve, hanem a kódokat... :-))
Azt hiszem ez lesz az a szavazás, ahol tényleg el leszek érzékenyülve, amint beírom az x-et a kettős állampolgárságot támogatandó helyre. Minden magyar felelős minden magyarért. Ezt "Nem lehet feledni! Nem! Soha!"
