Keresés

Részletes keresés

toloba Creative Commons License 2004.07.03 0 0 32

Ha hiábavaló, akkor minek írsz és minek sírsz?

Előzmény: Fortissimo (31)
Fortissimo Creative Commons License 2004.07.03 0 0 31

két hónap hozzászólásai eltűntek..

hiábavalódolog ide irni.. elveszett idő..

csak fehérfakaska senki által nem olvasott

monológjai (floodjai) maradnak, ha igy megy tovább

rodnas Creative Commons License 2004.07.03 0 0 30
Próba
Droopy Creative Commons License 2004.04.04 0 0 29
Akkor hagyjuk abba a tejtermelest, mert ha telepi aron keves a 28 eurocent, akkor a beszallitott aron a 30 eurocent is keves, tehat a magyar tejert tobbet kell(ene) fizetni, mint az eu atlag.
Igaza van rasko gyorgynek, felesleges a tej, hus, satobbi tamogatas, jol jon az a penz atkepzesre, elonyugdijra.
Előzmény: Kevin (28)
Kevin Creative Commons License 2004.04.04 0 0 28
Feltetelezem, hogy az extra minosegu tejre gondolsz. Mert annyi az onkoltsege is.
Előzmény: Droopy (15)
fehérfarkaska Creative Commons License 2004.04.04 0 0 27
Rendben, de akkor év végéig te sem írod le az ellenkezőjét. :)

Igaz, tavaly nem sok épült /2003 júliusában a szekszárdi Duna-hid a hozzá csatlakozó 6-51. sz. főutak közötti 21 km hosszú autóút-szakasszal együtt és év végén pedig az M30 autópálya újabb 9,6 km hosszú szakasza/, de ebben benne van az is, hogy egyes terveket módosíottak az Orbán-kormányhoz képest (hogy az Alföld és Észak-Mo. 100.000-nél nagyobb városai a ciklus végére mind bekapcsolódjanak a sztráda rendszerbe - igaz, ez más, közepes településeket sorolt időben hátrébb, a 2007-2015 közötti időpontra), valamint a pályázatok kiírása, a tendereztetés (ez alól csupán az M5 a kivétel, amelyik tendereztetés nélkül épül tovább jövő év végi átadással). Az M6 Bp-Dunaújváros szakaszánal a tendereztetése most tavasszal történik, és a munkálatok ősszel kezdődnek meg (addigra már a korábban megkezdett a régészetei feltárások is befejeződnek).

Előzmény: antall (26)
antall Creative Commons License 2004.04.04 0 0 26
"Sztárádák jelenleg ÉPÜLNEK. Pl. idén ősz végén már Miskolc is be lesz kapcsolva a sztrádarendszerbe (M30). Épül tovább az M7 is, idén a határmelletti szakaszt adják át: Becsehely-Letenye között, valamint
az M70 autóút Letenye-Tornyiszentmiklós. Az M3 autópálya Polgár-Görbeháza között"

Erre térjünk vissza az év végén

Előzmény: fehérfarkaska (23)
Törölt nick Creative Commons License 2004.04.04 0 0 25
Csak két lehetőség van?
Megszorítás vagy szocializmus?
Előzmény: Geőcze Zoárd (22)
fehérfarkaska Creative Commons License 2004.04.04 0 0 23
Jó a kérdésed, mert a gazdasági és a pénzügyi folyamatok rövid távon eltérhetnek egymástól (közép távon már visszaáll az egyensúly közöttük, mivel egymással szoros kölcsönhatásban vannak). Ennek több oka is lehet. Az egyik, hogy a reálgazdaság szereplői és a gazdaságpolitika hatásai időben mindig eltolva érzélhetőek. A pénzügyi folyamatoknál meg már megjelennek a nagyon rövidtávú elemek is. A pénzügyi befektetők, azok közül is különösen a spekulánsok nagyon rövid időtávra kalkulálnak. És mivel a magyar költségvetést 70-80%-ban külföldi pénzügyi befeketetők finanszírózzák, így a pénzügypolitikánkat igencsak meghatározzák a spekulánsok napi érdekei, illetve az megítélésük a magyar helyzetről. Többnyire hosszútávon gondolkodnak, de elég egy kis elbizonytalanodás a pénzpiacon és máris a rövidtávra szortkozik le a gondolkodásuk (ez az un. pánik, pánikhangulat, pánik reakció), hogy "kimenekíteni és biztonságos helyre vinni minél több pénzt". Jó, ez persze szélsőséges példa de tavaly 2x is megtörtént ez nálunk (egyszer pedig az ellenkezője, amikor nem kimenekíteni akartak a saját pénzüket, hanem túlerősítni a valutát). Ennél gyakoribb, mindenapos esemény, ha megnézed a forint/euro árfolyam alakulását, nemcsak minden nap változik, de még napközben is. Ugyanez a "sebesség" a reálgazdasági folyamatokra már nem mondható. A reálgazdaságban legalább 1/2 év egy-egy intézkedés hatásának a tényleges megjelenése.

Ezzel azt akorom mondani, hogy a gazdaság jó volt az Orbán kormány alatt végig (a Bokros csomag óta végig jó a magyar gazdaság). Ami nem volt jó, az a SZERKEZETE. 2000-ben ugyanis egy váltás történt, és az exportvezéreltről import és belső fogyasztásvezéreltté vált a magyar gazdaság. Ez érződött is a csökkenő (vagy másnéven lassuló) mértékben növekvő gazdasági növekedésen (ugye milyen szép kis összetett kifejezés). 2003-ban ez a trend fordult meg, és azóta újra nökevő (vagy más néven gyorsuló) mértékben növekvő a gazdasági növekedés. Ez az exportvezérelt pályára való visszatérés következménye.

2.
Egyébként a gazdasági növekedés és az életszínvonal növekedése közötti paradoxonra is van példám:
Amikor a reálbérek a GDP növekedésének a többszörösével nőnek (2001-2003), azt a lakosság pozitívként éli meg rövidtávon, míg a gazdaság számára negatív, mert csak nehez tudja kitermelni a bérek növekedéséhez szükséges fedezetet. Hosszú távon már nem paradox, mivel hosszú távon a lakosság is negatívan éli meg, mivel a cégek nem tudják kitermelni a béremeléshez szükséges forrásokat, így bezárnak, ami a munkahelyek elvesztéséhez, a munkanélküliség növekedéséhez vezet, amit meg már a lakosság is negatívként él meg.
Amikor a reálbérek a GDP növekedésével arányosan nőnek (1995-2000, 2004), azt a lakosság negatívként éli meg rövidtávon (főleg ha előtte magasabb volt a reálbérek növekedési üteme), míg a gazdaság számára pozitív, mert simán ki tudja kitermelni a bérek növekedéséhez szükséges fedezetet. Hosszú távon már nem paradox, mivel hosszú távon a lakosság is pozitívan éli meg, mivel a cégek ki tudják kitermelni a béremeléshez szükséges forrásokat, így nem bezárnak, hanem beruháznak, bővítenek, ami a munkahelyek létrejöttéhez, a munkanélküliség csökkenéséhezvezet (sőt, a gazdasági teljesítménnyel arányosan még további bérket is tudnak emelni), amit meg már a lakosság is pozitívként él meg.

3.
A csomagozásról annyi, hogy a megszorító csomagok mindig valaminek a következményei: a laza fiskális politika következményei (= amikor a kormányok választási/népszerüségi/szavazatszerzési célokból hagyják,hogy elszálljon a költségvetés). Gondolj a Chikán korszakra, amikor a bérek és a nyugdíjak reálértékének növekedése a GDP növekedési üteme alatt volt, illetve állami beruházásokat halasztottak későbbre. Mint láthatod, Chikán is csomagozott, kis Bokros csomagokat csinált, viszont nagyon jól leplezték ezt a kommunikációjukkal (ezt tanulhatná el a mostani kormány és a szoci párt, hogy hogyan lehet a szükséges népszerütlen intézkedéseket népszerűként eladni). A Matolcsy korszak mint írtam, mindezt felrúgta és ráált az etatista osztogató vonalra (mondjuk Matolcsy államtitkárként már az MDF kormány alatt is ezt az irányt képviselte).

4.
Egyébként ha nem vetted volna észre, akkor Draskovics a takarékossággal egy teljes új irányt jelölt meg: takarékosság = kisebb állam = kisebb kiadás = kisebb bevételi szükséglet = adócsökkentés = gazdaság levegőhöz jutása = gazdaság jobban pörög = több beruházás = több új munkahely és magas bérek. Vagyis nem az állam adja az adófizetők pénzéből a béremeléseket, és nem az állam tartja el a vállalkozókat az adófizetők pénzéből, hanem az állam az optimális gazdasági környezetet teremti meg, ahol a vállalkozók sikeresen tudnak működni és ez a sikerességük, nyereségességük teremt új munkahelyeket és magasabb béreket (és éppen ezért ez az állami mesterségesen az adófizetők pénzével történő beavatkozással szemben hosszútávon fenntartható). Igaz, a kérdés az, hogy Draskovics mennyire tudja végigvinni programját a Parlamenten keresztül (LaCsának ez nem sikerült, mert még a nagyobb kormánypárt sem támogatta).

5.
Sztárádák jelenleg ÉPÜLNEK. Pl. idén ősz végén már Miskolc is be lesz kapcsolva a sztrádarendszerbe (M30). Épül tovább az M7 is, idén a határmelletti szakaszt adják át: Becsehely-Letenye között, valamint
az M70 autóút Letenye-Tornyiszentmiklós. Az M3 autópálya Polgár-Görbeháza között.
Egyébként meg 4 szavazat híján a teljes egész magyar Parlament (benne az ellenzék is!) tavaly decemberben elfogadta az autópálya törvényt, így hazánknak van Európán az első autópályafejlesztésről szóló törvénye.
Meg arról se feledkezzünk meg, hogy a jelenlegi kormány annak ellenére átadta a M3 Füzesabony-Polgár közötti 60 km-es és az M30 Emődig terjedő szakaszokat, valamint a szekszárdi Duna hidat, hogy az ellenzék azzal rémisztgette a lakosságot (még kormányon 2002-ben), hgy ha a szocik kerülnek hatalomra, akkor leállítják a nagy állami beruházásokat, köztük a Vegyépszer által építendő autópályákat (ehhez meg annyit, hogy az M7 egyes szakaszait szintén a Vegyépszer építheti tovább). Valahogy a fideszes rémisztgetések, ijesztegetések és a valóság nem akar megegyezni.
A M5 kapcsán az erről szóló szaktpoicban minden részletet megtalálhatsz ("Matricás az M5-ös! Éljen!!!" c. topic)

Remélem minen kérdésedre sikert kielégítő de mégis érthető és nem túl hosszú válaszokat adnom, mégha nem is az általad feltett kérdések sorrendjében is (ennek az az oka, hogy logikailag, ok-okozati összefüggéseket megvilágítva akartam válaszolni, remélem sikerült)
:)

Előzmény: FOXI (-)
Geőcze Zoárd Creative Commons License 2004.04.04 0 0 22
Né, egy vulgármarx....
Mondd, miért ilyen nagy az igény benned a cucilizmus iránt?
Előzmény: Törölt nick (20)
Geőcze Zoárd Creative Commons License 2004.04.04 0 0 21
"Tehát igy vagy hatékony, vagy korszerütlen kövület. Avagy, mindnyájan a piacon méretünk meg."

Aha. CSak nem mindegy, hogy melyik piacról is beszélünk. Pindiy a disznópiacon van érdekelve, de a pénzpiacon van megmérve.
És ez a nemmindegy.

Előzmény: FuLeS (17)
Törölt nick Creative Commons License 2004.04.03 0 0 20
Aztán kell még egy halom további megszorítás, hogy a fejlődés is gyorsabb legyen!
Tessék mondani, a rabszolgaságot mikor vezetik be?
Akkor még versenyképesebb lenne a gazdaság....

A gazdaság vesrnyképessége nem cél, hanem eszköz az emberek megélhetésének biztosítására.
Ennél a kormánynál ez fordítva van.

Előzmény: Neocortex (19)
Neocortex Creative Commons License 2004.04.02 0 0 19
Ha sínen a gazdaság, minek a megszorítás?

Hogy sínen is maradjon és még stabilabban haladjon a mozdony!

pindiy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 18
Momentán tán nem hasraütéssel kéne elhatározni az inflácilyó mértékét, nem kéne az állampapirok eladásából fedezni a deficitet, momentán a pénzpiac nem olyan monetáris és fiskális poltika köll, amelyik ilyen mértékben szolgáltatja ki a termelést a láccolagos pénznek, akkor egyáltalán el lehetne kezdeni gazdaságpolitikáról beszélni.

Mostan arról nem is beszélek, hogy, ha van valami átlagprofitja a termelésnek akkor ennél a sáv nyílván nem lehet szélesebb.
Természetesen ha az ember tuggya, hogy a közgazdaságtan nem tudomány, mer a közlekedő edények törvényénél nincs tágabb horizontja a matematikája meg még nem jutott odáig sem, hogy fogalma legyen a komplex számokról, akkor sem megnyugtatóbb a helyzet, ha ugy ez egész pekvancot asztrologiának tekintjük.

Előzmény: FuLeS (17)
FuLeS Creative Commons License 2004.04.02 0 0 17
Szóval, sajnos az a közöd az egészhez, hogy neked az a fontos, teljesen érthetően,hogy a befektetett pénzecskéd (beruházás, anyag, mbér,energia stb) a tevékenységed nyomán megszaporodva jöjjön ki a folyamatból, ennek következtében nem kell szegre akasztani az etetőkédet. Ennek érdekében Te mindent meg is teszel. DE... A jelenlegi helyzetben a bejövő komponensek áraira, valamint a folyamaz végén az árbevétel mértékére igen kicsi a befolyásod.
Ha a 267 forintos Eurónál kell vásárolnod és a 249 ft-os Eurónál kényszerülsz eladni, akkor abban az esetben is ráfáztál, ha Te vagy az Iparkamara elnőke. Forditott esetben tied a hosszabbik vége. Tehát igy vagy hatékony, vagy korszerütlen kövület. Avagy, mindnyájan a piacon méretünk meg.
Az energiaárra visszatérve, akkor nem 37 dollár volt egy hordó olaj. Az arabok szépen mennek a gyenge dollár után. Az is igaz viszont, hogy még ez sem elég nekik, lásd az OPEC termeléscsökkentési ambicióit.
Abban tökéletesen igazad van, hogy emellett a kamatszint mellett csak a spekulánsok jönnek ki jól a buliból de ezt az MNB-PM (kormány) csapatnak sikerült összehozni. Egyébként nem sok mindent vethetnek egymás szemére.
Szóval, nem mindegy, hogy a cumi melyik végénél vagyunk, mert a kártyákat nem mi osztjuk...
Előzmény: pindiy (16)
pindiy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 16
Ne beszélj már marhaságot.
Ha 267 az ejró akkor hatékony vagyok, ha 2 hét múlva 249 akkor meg nagy az elmaradásom.
Ez meg azon múlik, hogy a pénzpiacot hogyan jáccák meg a spekulánsok, hasraütve mekkora inflácijós célt tüz ki az MNB és mekkora kamatot igér éppen a befektetőnek.
Mi közöm is van nekem ehhez?
Mostan nem beszélek arról, hogy a forint erősödése gyakorlatilag semmilyen hatással sincs az energia árára, még mostan is ottan tart, ahol volt akkor, amikor 300 forint volt a dollár.
Momentán éppen 30 %-al vagy többel kéne olcsobbnak lenni.

Szóval akinek kicsi az importhányada az folyamatosan ráb@szik, lyól csupán a gyakorlatilag bérmunkáztatók lyárnak.

Egyébként, hogy ne legyek demogóg mán, hogy a fenébe tuggya kitermelni ez az ország, ha 270-nél beteszi az ejrót a spekuláns, felnyalja a magas kamatot utána némi pénzzel jáccik a 249-es forintra, , megjegyzem csökken a termelésem hatékonysága ez által, oszt amikor oda lenyomta a pénzt még viszi az árfolyamkülönbözetet.
Ha idáig eljutott, akkor a magas kamattól nő a köccségvetési hiány, no meg a erős forintnál kifizetett árfolyam különbségtől sem leszünk gazdagabbak, innen már secpec alatt megint gyengül a forint, megjegyzem nő a hatékonyabb lesz a termelésem, és kezdüdik a játék előről a lefele tartó spirál mentén.

Momentán az én beruházásomnak meg termelésemnek mi a frász köze is van ehhez a hinta-palintának?

Előzmény: FuLeS (6)
Droopy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 15
Egyebkent egy tejes megmondhatna mar hogy 28 eurocent/liter telepi atvetelnel miert olyan rossz, hogy gondolkodni kelljen rajta
Előzmény: Kevin (14)
Kevin Creative Commons License 2004.04.02 0 0 14
Keress ra Szanyi hozzaszolasaira. En nem vagyok mazochista.
Előzmény: Droopy (13)
Droopy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 13
Erre ha egy forrast mellekelnel, azt megkoszonnem...
Egyebkent Rasko Gyorgy szerint meg nem kellene megegyezni a termelokkel, a penz jol jon majd munkanelkuli segelynek, elonyugdijnak, atkepzesi tamogatasnak. A nem tetszo resz torlendo...
Előzmény: Kevin (11)
psycho-pata Creative Commons License 2004.04.02 0 0 12
-Ki állította, hogy "sínen/?/ van a gazdaság?". Tudom arra gondolsz, hogy az utóbbi napokban olyan nyilatkozatok hangzottak el, hogy kedvezőek a gazdasági mutatók...
-Mikor volt "sínen /?/ a gazdaság?" Csak nem az Orbán-Torgyán koala alatt?

De nem konfabulálok tovább, igy, ha úgy érzi a hatalom, hogy van korrigálni való, akor, ha normális, "megszorító" intézkedéseket hoz. Ezekre 2 alkalommal került sor, mindkét esetben MSZP kormányzás alatt. Vállalták a népszerütlen intézkedéseket.
A fidesznyikok demaGógl Árpádja beigért valamit az egészségügynek -400%-, ami kormányzásuk 4 évében sem közelítette meg az igéretet.... Még Tölgyessy is azt írta, hogy OV a dokiknak köszönhette a hatalomra jutását. Mondhatnám, hogy marhaságot írt, de nem teszem. Ebben a gondolatmenetben volt ráció. De a Torgyival való koala jutatta hatalomra. Egyébként vesztettek. Akkor is.


Előzmény: FOXI (-)
Kevin Creative Commons License 2004.04.02 0 0 11
Dehogy nincs rendben a mezogazdasag. Az elmult ket esztendoben minden a legnagyobb rendben van. Legalabb is Szanyi szerint.
Előzmény: Droopy (10)
Droopy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 10
A mezogazdasagot is figyelembe veve soha nem volt meg rendben a "gazdasag" az elmult 14-15 evben...
Előzmény: Kevin (8)
JOEKER Creative Commons License 2004.04.02 0 0 9
...Csak nem mindegy, - hogy: hosszában, vagy keresztben van sinen...!
Kevin Creative Commons License 2004.04.02 0 0 8
Ja, a mezogazdasag az nem a gazdasag resze? Megint tanultam valamit.
Előzmény: Droopy (5)
pindiy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 7
Mindegy, ez minden termelő üzemre áll.
Előzmény: Droopy (5)
FuLeS Creative Commons License 2004.04.02 0 0 6
Látod, ez a gond. Téged nem a tegnapi magadhoz mérnek, hanem a mai világpiaci, árfolyam- és kamatfeltételek alapján itélődsz meg. Szar ügy, de ez a globalizmus. Ha csak azt csinálod, amit szoktál, az néha nagyon kevés.
Előzmény: pindiy (4)
Droopy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 5
Most gazdasagrol vagy mezogazdasagrol beszelunk?
Előzmény: pindiy (4)
pindiy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 4
A frászt van rendben a gazdaság.
Egy rendbe lévő gazdaságban olyan nincsen, hogy három hete hatákonyan termeltem, a múlt héten meg abszolut sz@r a hatékonyságom és nincs kizárva, hogy két hét múlva megint hatékony leszek::)))

És végtére is, közben nem is csináltam semmi mást, mint amit szoktam.

Szóval az a gazdaság nincsen rendben, ahol a termelőnek az ég világon nincsen semmi köze ahhoz, hogy éppen hatékony vagy nem a termelése, beruházása.

Előzmény: Derek (3)
Derek Creative Commons License 2004.04.02 0 0 3
"Az EP-választások miatt Ron és csapata (mszp) igyekszik elhitetni, hogy minden rendben a gazdasággal.
Akkor minek a sok-sok megszorítás?"

Mert az allamhaztartasban nincs rendben minden, az meg nem a gazdasag

Előzmény: FOXI (-)
Droopy Creative Commons License 2004.04.02 0 0 1
Manapsag mennyit fizetnek egy ilyen topicert a fidesz szekhazban?
Előzmény: FOXI (-)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!