Az orvosok 400 eFt ra kaptak 200 eFt-ot ez 600 eFt. Az ápolón?k 80-110 eFt-ra 40-55 eFt-ot ez 120-165, és ezt a keretet az intézmények kapták igen sokan voltak akik ettöl többet vagy kevesebbet kaptak természetesen az orvosok javára.
Az orvosi társadalom 95% nincs joga a tüntetéshez amikor más diplomások a létminimum 1,5-2 szeresét keresik.
luis3, hát majdnem annyi havi 810 ezer a MOK jelenlegi elnökének a fizetése. Erre az évre a MOK 340 millió forintból gazdálkodik, ehhez képest az elnök úr nem szivbajos.
Két ismerősöm most végzett az orvosin (férj-feleség), egyikük mentőorvos, másikuk meg gyerekorvos.
Mindketten rezidensek, és még így is van para, esetenként pár ezer forint, de volt már, aki 30 rugót adott. Szóval az nem igaz, hogy csak öreg dokiknál van.
A srác egyébként 150 nettót kap rezidensként (para nélkül), ami egy pályakezdőnek nagyon nem rossz. Ő elégedett is. Nem tudom, hogy a "20 év után 100 ezer nettó" cimű sztorikat ki találja ki, de egyszerűen nem igaz, a saját szememmel látom.
A béremelést meg lehet követelni, de mégegy tény: csóró orvost még nem láttam, SŐT!
Félreértés ne essék, nem sajnálom tőlük (én sem panaszkodhatom szerencsére), de akinek jól megy, az ne sirjon...
Nyugi, a gólyák nem sztrájkolnak, a többit megoldja az anyatermészet, neked csak a zsebed kell tartani. Most pl. az afféle kórház-kötött alacsonyabbrendűekről van szó, mint a (nagyjából átlag) anesztes, radiológus, laboros, pathológus.... effélék, akik csak megmondják a diagnózist, nem pedig a hálapénzből élő hiénák, mint az egyetemi klinikát magánpraxisnak tekintő ortopéd, nőgyógyász, és hasonlók, akik megengedhetik maguknak az "elv" (?) luxusát.
Bár értem, mit akarsz mondani, de:
három diplomával(ha már a tanulást is beleszőtted lentebb), 19 év munkával a hátam mögött, a nettóm:82.000ft.
Igaz, nem vagyok orvos(és tudom, ott sem egyforma mindenki), de ha a munkáról, felelősségről, képzésről, elvek fel nem adásáról szólsz - a testvéred kapcsán -, akkor más munkakör is rendelkezhet ezekkel a jegyekkel?Ha igen - ők is menjenek tüntetni?
És akkor kinek lesz jobb?
29 éve vagyok szülész.
(!Istenem milyen régen már)
Még soha nem jutott eszembe az, hogy akár az orvosok is sztrájkohatnának!
Nem is tudom ki ütne először agyon a szülő anyuka vagy a papa aki behozta hozzám a nejét?!
:(
erről beszélek menj oda akkor.
egy szülés 6-700 ezer, attól függ hány napot töltesz benn......
a legnevesebb szülészprofnál is kihozod 100-ból jó klinikán. választhacc. erről beszélek. telkiben szebb a csempe, meg tutko egyágyas.
kitsit felbaszott ez a dolog. telefonáltam. így 50%-os béremelés után, 7 éves szakmai gyakorlattal klinikai szakorvos (nem szülész, nem sebész) 90 ezr a nettó kézbe, ügyelettel mennyiségtől függően 100-110. paraszolvencia: havi 10-15, illetve 20 bonbon, 1 perfüm, 2-3 bor, 10-20 tojás, 2-3 tyúk, kacsa, 1 kosár gomba.......
"meg lehet próbálni monjuk a telki magánkórházat is, ha vki sokalja a paraszolvenciát..... tudjátok menji ott egy szülés? ráadásul szakmailag szar is a hely! "
bzmeg, telkiben megkerdezed, mennyibe kerul hogy tokonszurjanak, megmondjak, aztan eldontod, hogy kered-e eme szolgaltatast, vagy nem.
ha kered, akkor megkoszonik, hogy oket valasztottad, a noverke lelkesen orul, hogy vert vehet toled, a doki repes az oromtol, amikor tokonszurhat, az osszes egyeb orvosfele hasonloan, ami ketyereket hasznalnak, az szemlatomast korrekt allapotban van, semmivel nem sporolnak, ha valamit elkefelnek, akkor nyolcszor elnezest kernek, a para meg fel se merul. aztan a szamla annyi lesz, amennyit az elejen mondtak.
szakmailag ippen annyira jok, amennyire a komenista korhazakban, mert fizikailag ugyanazok az orvosok dolgoznak ott is, annyi kulonbseggel, hogy amikor a dokit a komenista korhazban latod dolgozni, akkor mindig hentesruhaban gondterhelten rohangaszik mint a mergezetteger, telkiben meg kisimult arckifejezessel setalgat az oltonyeben/kosztumben, es mindenre raer, barmi kerdesed is van.
a komenista korhazban meg ingyen van ugye a tokonszuras, eloszor keresel egy korhazat ahol van ismeros, jattolsz neki, persze nem tudod, hogy elore kellene, vagy utolag, jattolsz a noverkenek, az osztalyosorvosnak, a beteghordonak, a tokonszurosebesznek, meg az altatoorvosnak is. de nemnagyon mondjak meg, hogy mennyi is a tarifa, nem tudod, hogy add oda nekik, az osszes dolgozo eljarasa arra iranyul, hogy jol megalazzanak, allandoan minden szrra varakozni kell, a hasznalt ketyerek egytol-egyig lepusztult szrok, a higienia egy szemettelepnel valamivel szrabb, az a gondolatod kezd kialakulni, hogy itt mind az eletedre tornek, mikor vegre kiszabadulsz, orulsz, hogy elsz, es halalkodsz ennek a szadista bandanak, akiket egeszsegugyi dolgozonak hivnak, hogy elevenen kiengedtek a markukbol.
ehh...
mint nem orvos, gyermekes egyetemi diplomás, orvostestvéres a következőket tudom írni......
míg fiatal voltam az egyetemi éveim alatt hétvégenként folyt a buli. a testvérem otthon tanult szombat éjszaka.......ő halálra tanulta magát már a felvételiért is, és lehúzott 6! kemény évet! a kötudottan legkeményebb orvostudományin (szummakumlaude)! majd jött neki újabb 6 év az első szakvizsgáig, amikor én már a 8-szorosát kerestem az én diplomámmal.......
egy percet sem csodálkozott a család, amikor összepakolt, és elfogadta az első kutatói állást amerikában......
a másik választása az volt, hogy kb. az én fizetésemért elmegy orvoslátogatónak egy gyógyszercéghez (ez az igazi szakmai kihívás, nem?)
a mi körzetünkben meg nincs gyermekorvos.....
nyugdíjba ment tavasszal. azóta sem bírják feltölteni az állását, nincs jelentkező. sohasem kérte, de vonakodva elfogadta a 2000 forintot. szomszéd gazdagékhoz magánorvos jár. ott indulnak, hogy 4000 a kiszállás, a többi táblázat szerint......
és meg lehet próbálni monjuk a telki magánkórházat is, ha vki sokalja a paraszolvenciát..... tudjátok menji ott egy szülés? ráadásul szakmailag szar is a hely!
ha elmész a fogorvoshoz, az menjibe kerül?
az ügyvédnél gondolkodás nélkül csengecc.....
"Ez jó, ez mitől átverés? Nem 0-t fognak kapni hanem gondolom az inflációval hasonló mértékű emelést, mint eddig is..."
Ugyan hagyd! Nyilvan szerinte sokkal jobb az ha kapnak 400 % emelesre igeretet, de ugy alapjaban veve semmifele emelest. Mert a 400 % sokkal tobb mint az 50 %, egeszen pontosan 8-szor tobb. Az meg, hogy a 400 % fikcio volt az 50 % megvalosult emeles, olyan apro kulonbseg, hogy szora sem erdemes.
Igen! de akkor bárki sztrájkolhat, mivel most is jobban keresnek az orvosok , és az egyéb juttatásokról ne is beszéljünk. pl, egy szülész nőgyógyász orvos 20.000.- ft alatt hozzá se szagol szegény várandós anyához, csodálkozunk hogy csökken a népesség,továbbá a kis boríték amit le lehet tagadni, de ha megkapják az emelést akkor ezeket jólenne valakinek megszüntetni!!!!
vagy a minimál bérből élők meg szerintem senki ne fizessen tb járulékot / és senki után se inkább kapja meg kp.-be/ hanem ha megy orvoshoz ott fizessen a kezelésé műtétekért, szerintem biztos másként vélekednének.
Az orvosok is gyakran 24 óráznak.
Felelősségük kicsit nagyobb, mint sokaknak.
Kezdő orvosi fizetésre néhány éve a bankok nem adtak kölcsönt. A helyzet csak valamelyest javult azóta.
Nem közszolgák. Közalkalmazottak. A különbségnek nézz utána.
A béremeléssel meg senki nem vár, ha jól emlékszem. Követeli mindenki.
"Éger, MOK: Éger István - elődjével ellentétben főállásban elnök, azaz fölfüggesztette praxisát, tehát neki ebből kell megélnie. Mivel a MOK tagdíjakból+ némi állami apanázsból él a kamara (hatósági feladataira kapja) az egyedüli, aki ezt kifogásolhatja az a MOK tagság."
Kifogásolja. Egyrészt az elv, másrészt az összeg, harmadrészt pedig a miatt, hogy az elnök fizetésemelésével egyidőben emelték a kamarai tagság díját.
2002-ben az orvosoknak egy része megkapta az 50%-os béremelest, nagyon helyes intézkedés volt a kormánytól.
De,2003-ban mit kaptak?
2004-ben mit fognak kapni?
A nagy 0000-t.
Jól átverte a kormány az eü.-ben dolgozókat.
Ez jó, ez mitől átverés? Nem 0-t fognak kapni hanem gondolom az inflációval hasonló mértékű emelést, mint eddig is...
igen, és egyéb napi 10-12 órát robotoló emberek meg minimálbért kapnak, valamint semmiféle egyéb juttatást ami a közszolgáknak jár. Úgyhogy a helyükben max az eszközpark modernizálását követelném, a bérekkel meg várjanak, mint mindenki más.
Mert ne szépítsük, ők egyszerűen a 450-600 ezres havi fizetésért vonultak az utcára.
És az sok? Szarházi kávéfőző-státuszban lévő közgazdászok ezt max lenéznék, simlis ügyvédek mindenféle megerőltetés, ügyelet stb. nélkül jutalékként a többszörösét is lenyúlják, 0 érdemi munkával.
Bálint András doktor (Az igazság két arca, október 10.) számos megállapításával egyetértek. Külön örömömre szolgál, hogy racionálisnak szánt elemzésem érzelmi húrokat is megpendített benne. Bálint doktornak igaza van abban, hogy cikkem nem ásott le a mai magyar egészségügy száz bajának gyökeréig. Ennek az az oka, hogy nem is kívánt leásni. Mindössze a Magyar Orvosi Kamara stratégiájával és - főleg! - taktikájával foglalkozott. Itt és most. A címe is erre utal (Mi történt? És mi a teendő?).
Bálint doktornak tökéletesen igaza van abban, hogy a mai magyar egészségügy struktúrája elavult, csikorogva működik. És átalakítandó. Örülök, hogy cikkem kapcsán mindezt leírta. Csupán két megállapításához fűzök megjegyzést:
1. A MOK kerékkötő szerepe. Az elmúlt idők MOK-ját ezennel én nem értékelem. De: a MOK jelenlegi vezetése nem akadályozója a struktúraváltásnak. (Cikkem ezt a témát nem is érintette.) A mai vezetés azonban azt gondolja, hogy a profitelvű struktúraváltás egy szegény országban az egészségügy "dél-amerikanizálódásához" vezet, ami sem az orvosoknak, sem az(átlag)betegeknek nem jó. Különösen akkor nem, ha nincs olyan jogállási törvény, mely garantálja az orvosi tevékenység szakmaiságának elsőbbségét.
2. Bálint doktor "privatizőr háziorvosként" jegyzi cikkét, nyilván az én szóhasználatom ellen berzenkedve.
(Megjegyzem: a privatizőr szó tévedésből került cikkembe. Azt akartam írni, hogy a MOK hangos ellendrukkerei nem közkatonák, hanem "Vagy politikus, vagy parancsnok, vagy praktizőr Későn szóltam, hogy módosítsák a szöveget. Nem baj, mert ennek kapcsán most alkalmam nyílik egy - még az egészségpolitikában járatos orvosok körében is - gyakran tapasztalható félreértelmezés tisztázására. A privatizálás nem azonos annak egyik alfajával: a for-profit (profitérdekű) privatizálással. Ez alapvető tévedés.
A privatizálásnak az egészségügyben három típusa van: a forprofit, a non-profit és a "selfemployment" típusú privatizáció. A MOK nem ellenzi - úgy általában - az egészségügy privatizációját, csak a profitérdekű privatizálást, a profit kivételét a közszolgáltatásból. De azt nagyon "vehemensen", miként Bálint doktor írta. Mert a tőkebefektetők profitot akarnak és nem magas színvonalú - költséges - betegellátást. A privatizált nonprofit formában működő, pl. alapítványi, egyházi tulajdonban lévő intézmények kiválóan szolgálhatják a közjót profittermelés nélkül. És a MOK nem ellenzi - sőt! - a magyarországi alapellátásban dominánssá vált "önfoglalkoztató típusú" privatizációt sem! A MOK a "privatizőr háziorvosok" érdekeit is igyekszik minden erejével képviselni. Ezek a kollégáink lényegében egzisztenciavállalkozók, saját praxisuk fejlesztésében érdekeltek, minthogy abból élnek.
Nem kívánják hivatásukat feladni, praxisukat megszüntetni és tőkéjüket, mondjuk zöldségesboltba, cipőfelsőrész-készítő üzembe vagy részvényekbe fektetni. Hasonlítanak a német "niedergelassen" orvoshoz. Self-employee-k. Saját maguk gazdái. Önfoglalkoztatók. A MOK éppen azt szeretné, ha a jogállási törvény által a "privatizőr háziorvosok" munka- és életkörülményei is javulnának, és ez a forma lenne az általános a járóbeteg-szakellátásban is. Ha a szakorvosok önállóan vagy praxisközösséget alkotva, közvetlenül szerződhetnének az OEP-pel és nem egy profitérdekű befektető vállalkozásának lennének a "bedolgozói".
Jövőre 4,4 százalékra csökken az egészségügyi büdzsé GDP-beli aránya
Csütörtökön a Magyar Orvosi Kamara és az Egészségügyi Dolgozók Szakszervezete által meghirdetett demonstrációra mintegy 600 orvos és kórházi dolgozó gyűlt össze az egészségügyi minisztérium előtt.
A tüntetés résztvevői tiltakozásukat fejezték ki a dolgozókat érintő törvényjavaslat ellen, valamint sérelmezték, hogy az egészségügyi tárca nem hajlandó érdemben tárgyalni velük. Követeléseik között szerepelt többek között az, hogy a most készülő törvény garantálja az orvosok bérének folyamatos emelését.
A tavalyihoz képest sok területen csökken az egészségügyi ellátásokra fordítható pénz a 2004-es költségvetés tervezetében. A törvényjavaslat szerint a legnagyobb érvágás a fekvőbeteg-ellátást és a közegészségügyi szolgáltatásokat érné: kórházi ellátásra 10 milliárd forinttal, közegészségügyre pedig több mint 16 milliárd forinttal szán kevesebbet a büdzsé.
Összességében nem egészen 14 milliárd forinttal nőne a szféra költségvetése, ami alig 1 százalékos bővülést jelent. A tervezet szerint tavalyhoz és tavalyelőtthöz képest 0,4 százalékkal, 4,4 százalékra csökkenne a szféra GDP-ből való részesedése. Rácz Jenő, az Egészségügyi, Szociális és Családügyi Minisztérium helyettes államtitkára szerint valóban nehéz év elé néz az egészségügy, még akkor is, ha a csökkenés bizonyos területeken nem csak megszorításként értelmezhető. A közegészségügyi kiadások csökkenése például jórészt annak köszönhető, hogy az Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálaton (ÁNTSZ) belül átszervezték a mikrobiológiai laboratóriumi kutatásokat, aminek következtében a jövőben az intézmény költségvetésének az eddiginél nagyobb részét tudja majd saját erőből előteremteni. Ugyanakkor - ismerte el a helyettes államtitkár - sok területen csak a jelenlegi szint fenntartása lehet a célja a tárcának, mert a költségvetés nem ad lehetőséget másra.
Ennek érdekében fontos szempont az, hogy a meglevő forrásokat a lehető leghatékonyabban tudják elosztani. A következő évben az ideinél kevesebb, de nagyobb önerőt igénylő pályázatot írnak ki. Azokat a törekvéseket akarják támogatni, amelyek azonnali és jól érzékelhető javulást eredményeznek az egészségügyi intézményekben. Rácz szerint bizonyos szempontból kicsit csalóka a költségvetési tervezet által mutatott kép: például két igen költséges finanszírozotti kör, a nagy értékű transzplantációk és az Országos Mentőszolgálat finanszírozása átkerült az egészségügyi tárca költségvetéséből az Országos Egészségbiztosítási Pénztárhoz, különböző technikai okok miatt. Ezek tehát nem a tárca költségvetésének csökkenését jelentik, hanem a finanszírozási szerkezet átalakulását.
Véleménye szerint a legfőbb problémát mégsem a folyó kiadások finanszírozása jelenti majd, hanem a beruházásokra, fejlesztésekre fordítható források szűkülése. Magyarországon eddig is az európai átlagnál alacsonyabb volt a beruházások aránya. Ugyanakkor két olyan lehetséges forrása van az invesztícióknak, amelyekre jó eséllyel számítani lehet, de nem szerepelhetnek a költségvetési tervezetben: egyrészt az egészségügy fejlesztésére szolgáló uniós pályázatok, másrészt az intézményi törvény biztosította lehetőség arra, hogy vállalkozói tőke áramoljon az egészségügybe - mondta a helyettes államtitkár.
Nálunk minden kormány alapvető érdeke hogy fenntartsa a hálapénz rendszert, mert így nem kell az orvosokat megfizetni!! És ettől szenved orvos, beteg egyaránt.
Tényleg, senki nem válaszolt arra, hogy ki sokallna mondjuk 600-800 bruttót egy 30 éve dolgozó proftól? Egy banki osztályvezető simán keres annyit!
A MOIK követelése, hogy 5-10 áv alatt érjük el az EU fizetések 50%-át, nem azonnal! Ez olyan lehetetlen?
Éger, MOK: Éger István - elődjével ellentétben főállásban elnök, azaz fölfüggesztette praxisát, tehát neki ebből kell megélnie. Mivel a MOK tagdíjakból+ némi állami apanázsból él a kamara (hatósági feladataira kapja) az egyedüli, aki ezt kifogásolhatja az a MOK tagság.
Az elődje egy a SOTE sebészeti klinikán prof, ő valszeg nem halt éhen a 45 bruttób mellett sem.
Egyébként, meg mellékállású kamrai elnökként mit ért el a MOK és az eü érdekében érdekében? Semmit, a kormány körberöhögte. Így szvsz a 45 bruttó is sok volt, ha Éger eléri a MOK céljait, az 1 millát sem sajnálnám.
ha meg egy orvos nem tudja ellatni az otnek a munkajat, es valami bajuk tamad a betegeknek, aztan az az ot meg megiscsak sztrajkol, akkor azt az otot nem kirugni kell, hanem lecsukni.
Sajnos ha lecsukod őket, akkor nem tudod pótolni őket. Orvoshiány van.
"és a műtét 100 ezer forint, csak a miheztartás végett ezt a végén közölte a doktor úr."
szobakerult, hogy a beteghordozok nem kapnak ilyen izepenzt.
megtortent eset, kisebb muteten esett at k. hozzatartozom, mutet elotti napon mondogattak a t. betegtarsak, hogy a mutobe betolo embernek elore egy ezres a tarifaja. en meg nem hittem el, hogy ilyen letezik.
aztan eljott a mutet ideje, es elmaradt az eloreboritek.
mutet utan a t. beteghordozo ugy fejezte ki nemtetszeset, hogy a meg felig kaba, vacogo hozzatartozomat lebszta az agyara, ugy atlosan, a feje lelogot, bizonyara hogy a nyakabol ahol mutottek jobban fojjon a ver, a hasan keresztbe egy lepedo volt az osszes ruhazata (holgynemu hozzatartozo), es mivel nagyon vacogott (mutet utan kozvetlenul), meg ranyitotta az ablakot, hadd jojjon ra a friss jeges levego.
ehh...
"Pia, cigi, csoki":
(föleg a márkásabbak) olykor egész vándorutat járnak be (főként karácsony, ujév tájékán). Kapják, továbbajándékozzák, és igy tovább.
Megtörtént (kinos?/humoros?) eset:
X megajándékozta Y-t egy üveg itallal a mostanában divatos diszes papirtasakban, amibe beletette üdvözlőkártyáját is.
Y mikor megkapta ezt az ajándékot, ugy döntött - mivel már ugyis több hasonlót kapott - továbbajándékozza (a tasakban lefelé fordulva lapuló kártyát nem vette észre) Z-nek.
Z mikor kivette az italt a tasakból neki már kezébe került a kártya melyen X boldog ujévet kiván Y-nak.
Ahogy látom, Holstein Fríz olvtárs is így tudja - amúgy - gondolom nem véletlenül - ezt nem nagyon reklámozza az elnök úr.
/Bár én más forrásból hallottam, de a pénteki Napkeltében Lendvai Ildikó is utalt erre - bár ő pontos összeget nem mondott./
Neked milyen infod van erről?
2-3 éve amikor bejött egy eü. tv. azóta irdogálunk álá papirokat, ha betegek vagyunk, és volt is eredménye, a dokik azóta a kórházakban sokkal figyelmesebben melóznak, az persze teljesen más dolog,hogy a beteg hozzátartozó kihasználja-e az adott törvényeket vagy nem.
Más.
Nem kaptam választ egy 20 éves szakmai múlttal rendelkező doki bérével kapcsolatban, na akkor megmondom nektek: 200-210 bruttó, a dokin 40-50-60 ágyas osztály nyomja a hátát, az ügyeleti dij meg egyszerűen nevetséges.A dokik 10 évvel halnak meg hamarabban, mint egy normális átlagállampolgár, ezt nekik ki fizeti meg?
A legtöbbje a nyugdijt sem éri le.
