"A tíz parancsolatot ill Jézus a tanácsait azért adta , hogy segítsen minket boldogulni az életben!"
És Jézus faterjának a tanácsait is azért adta...:)........:
"9És mikor elvégzik az előljárók beszédöket a néphez, állítsanak seregvezéreket a nép élére.
10Mikor valamely város alá mégy, hogy azt megostromold, békességgel kínáld meg azt.
11És ha békességgel felel néked, és kaput nyit, akkor az egész nép, amely találtatik abban, adófizetőd legyen, és szolgáljon néked.
12Ha pedig nem köt békességet veled, hanem harcra kél veled, akkor zárd azt körül;
13És ha az Úr, a te Istened kezedbe adja azt: vágj le abban minden fineműt fegyver élével;
14De az asszonyokat, a kis gyermekeket, a barmokat és mind azt, ami lesz a városban, az egész zsákmányolni valót magadnak prédáljad; és fogyaszd el a te ellenségeidtől való zsákmányt, akiket kezedbe ad néked az Úr, a te Istened.
15Így cselekedjél mindazokkal a városokkal, amelyek igen messze esnek tőled, amelyek nem e nemzetek városai közül valók.
16De e népek városaiban, amelyeket örökségül ad néked az Úr, a te Istened, ne hagyj élni csak egy lelket is;"
mi volna ha szeretettel, s megértéssel fordulnátok egymás felé...? Ez a játék a szavakkal csak toporgáshoz vezet. Gondolom fejlôdni jött be ide aki itt van...
Bab
Az én Istenem az Isten. Nem emberek, állatok, tárgyak, stb.
Ő hozzá mérve vizsgálom a világot, és magamat.
Az, hogy ezt megtehetem, kegyelmének köszönhető.
Amikor Jézushoz elvittek egy asszonyt, aki megcsalta a férjét, és tetten érték őt, kérdezték, hogy mit tegyenek vele, mert a törvény szerint, az ilyenek halálra kövezést érdemelnek.
Jézus nem válaszolt, hanem a homokba írt.
számomra ez annyira jól példázza azt, hogy milyen az ember értékítélete, amikor a másikban kell megítélni a bűnt, és milyen amikor magamra nézve.
A törvények kőtáblára vésettek, de a farizeusok, és a tömeg, úgy bánt vele, mint ha homokra lenne írva, amit adott esetben könnyen letöröltek, adott esetben meg vastagon felírtak.
Én abban a törvényekben hiszek, ami mindenkire vonatkozik, aki ebbe a világba születik.
Akár fizikai, akár lelki.
A bűneink büntetését sokszor nem mi hordozzuk el.
Gondolj arra, amikor részegen egy ember elüt egy kisgyereket, és megállás nélkül tovább hajt.
Miért a kisgyerek hallt meg, amikor a vezető vétkezett?
Megkapja a büntetését a vezető?
A házasság nem a polgármesteri hivatalba köttetik, de ebbe nem megyek bele. Nem a megoldás a kezdete a házasságnak.
Ép igy a megváltás sem a kezdete az ember történetének.
Köszönöm a példát. Válasz:
Miután éltem már veled, mielőtt jelezted nekem, hogy kérjem meg a kezed, én azt mondtam nem akarom.
Ez azonban azt is jelentette, hogy nem csak nem házasodtunk össze, hanem szakítottunk is. Az én utam eltávolodott tőled.
Ellenkező irányban éltem az életem, mint te.
Amikor éreztem azt, hogy az idő múlásával azok az örömök, amik akkor voltak az életemben amikor veled éltem elmúlnak, és helyettük magány, keserűség, fájdalom költözik az életembe, meggondoltam magam.
Elkezdtelek keresni, és úgy gondoltam ,hogy ha nem is, mint férjedet, de mint egy embert, aki csak a közeledbe lehet visszafogadsz.
Legnagyobb meglepetésemre amikor hozzád értem, te szó nélkül megcsókoltál, és minden javadat nekem adtál, és kérdések nélkül hozzám jöttél feleségűl.
Pedig neked nem keveset kellett fizetned azért, mert akkor nemet mondtam.
A "belépés", amit Jézus Krisztus újjonnan születésnek mond, nem önakaratból történik. Önakaratból, még senki nem születhetett újjá, mert az embernek ez lehetetlen. Isten lelke az, ami újonnan szüli az embert. A megtisztulást sem az ember "találja ki és teszi meg", hanem az Isten Lelke az, ami napról-napra elvégzi ezt az ember életében.
Jézus Krisztus a benne lévő embereket vesszőhöz hasonlítja, akik egy tőkében vannak benne, és éltető nedveket kapva, gyümölcsöket teremnek, amik nem szólamok, hanem a kezeik, és lábaikig érnek. Ezek az emberek viszont azt is tudják, hogy a tápanyag Istentől érkezik, és ők mint vesszők veszik ki részüket Isten tervében.
A megtermett gyümölcsöket pedig szomjúhozza a világ. Ezzel ajándékozza meg Isten az egész teremtett világot.
Nem tudom mivel érdemeltem ki az érdeklődésedet, minden esetre köszönöm.
Ismétlem, amennyiben bűntelen vagy Isten előtt, nincs szükséged Jézusra. ő a bűnösökhöz jött.
Azt nem tudom a te istened előtt bűntelen vagyok-e. Gyanitom nem. Viszont nekem elégséges, hogy a saját lelkiismerem előtt az vagyok. Ilyenformán tényleg nincs szükségem jézusra. Sem megváltásra, sem bocsánatra.
A tetteknek a következményei ilyen, vagy olyan formában elérnek. Ha lusta vagyok és nem mosom ki a ruhám, nem lesz tiszta amikor fel akarom venni. A lustaság tehát nem bűn, viszont igencsak kellemetlen a fenti esetben. :)
Ez persze csak egy nagyon egyszerű kis példa. Viszont semmit nem lehet egy kaptafára megitélni.
Adott esetben pl. a házasság felbontása éppúgy lehet hiba, mint a megtartása. Ezt pedig nekünk kell megitélni, nem pedig egyetemes nagybötüs igazságokhoz igazitani az életünket.
Ha isten szabad akaratot adott, akkor sziveskedjen is valóban elfogadni a döntésünket, nem pedig olyanformán, hogy jól van, nem kell hogy szeress, de akkor viseld a következményeit, amit én generálok.
Olyan ez mintha azt mondanám neked: Péter és nagyon szeretlek téged, vegyél feleségül. Szabad akaratodban áll, hogy megteszed vagy sem. De ha nem, akkor számolj vele, hogy megkeseritem az életedet. Tisztességes?
Ha feltetlen hibat akarsz keresni, bunist, kezdd magadon a vizsgalatot. Aztan vegezd el a javito intezkedeseket, es majd ha minezzel vegetel, akkor kedj csak neki masok felboncolasanak.
Amugy meg pont a bunok _bocsanatarol_ szol a tanitas nagy resze. nbem a bunokrol. Mert a masik komoly emberi problema meg az, hogy az elobbi uton eljut ahhoz, hogy megtalalja a sajat hibait, es nem tud toluk szabadulni, csak vergodik veluk. Es a megbocsatast hirdeti minden oldalrol.
De mi van ha nem szeretnék se hibát, se bűnöst keresni?
Ha valaki azt mondja - na jólvan megbocsátok - az egy durva sértés, ha én biztos vagyok benne, hogy semmit nem követtem el, amiért meg kéne bocsátani.
Isten szeretete, az agape nem feltetelekhez kotott. (MAs kerdes, hoyg aki elutasitja, az nem kepes erezni -- de ez akarki szeretetevel igy van ha meggondolod.)
Ha nem feltételhez kötött, akkor miért kell megtérni? Ha isten szeret feltételek nélkül, akkor a halálom után igyis-úgyis a mennybe jutok. Vagy nem?
Ha a mondatodban a keresztenyseget helyettesitjuk valami elvileg kozel allo dologgal. Pl. a "romai katolikus egyhaz tevekenysege"-vel, akkor nekem is megjelenik egy terjedelmes lista, a negativ hatasokrol. A multban, es a jelenben egyarant. Melyek szvsz egyertelmuen negativak, es egyertelmuen a rke kovetkezmenyei.
Direkt nem akarom megkülönböztetni a felekezeteket. Az egész keresztény világkép egy alapra épül, én pont ezt az alapot kritizálom a magam módján. Csak ha már alapjában elfogadja valaki a teremtés, megkisértés, kiüzetés, próbára tevés, megváltás, végitélet együttest, akkor érdemes vizsgálódni, hogy ezen belül melyik felekezeti világkép az ami "jobb".
btw ha erdekel a tema es szeretnel egy kicsit tisztabban latni a kerdesben, ird be a nick-keresobe hogy Tomm es olvasd el a hozzaszolasait. Tanulsagos es erdemes.
Látod PAuer, ez egy nagyon érdekes kérdés:
Szerinted mi lesz azzal az emberrel, akinek Isten megnyitja a "nírvána" kapuját (a legnagyobb áldozat árán), és ő arra hivatkozva, hogy mi lesz a borneói ősemberekkel, és a muszlimokkal, nem lép be?
Miért mi lesz azzal az emberrel????
Én vagyok olyan csökönyös, hogy nem lépek be!! A buddhisták, ha már mindentöl megtisztultak, és lekerülnek a szamszara örökké forgo kerekéröl boddhiszatvák lesznek, és megnyilik elöttük a nirvána kapuja, de ök nem lépnek be, hanem, most már önakaratbol ujjászületnek, olyan nagy bennük a szánalom a szenvedö lények iránt. Ezért visszatérnek tanitani! Ök tiszta emberek, itt járnak köztünk, a keresztények szenteknek hivnák öket....
És PONT ez az eszme, ami miatt én most buddhista vagyok és nem keresztény!!
pauler! Nem együtt írjuk, ez tesz minket külön-külön értékessé. Biztosan máshonnan merítünk. Ez pedig külön-külön növeli szavunk súlyát. Szavaink saját kútfőből jönnek ez pedig növeli külön-külön érveink súlyát. Érted?
A borneói ősemberekkel nem tudok mit tenni, szerinted hogyan segítsünk rajtuk?
A muszlimoknak, ha vannak itt a topicon, hírdetem nekik is Isten szeretetét Krisztusban.
(Akkora hitem még nincs, hogy elmenjek ezekbe az országokba Jézusról tanítani.)
Ha bűntelen vagy Isten előtt, akkor nincs szükséged Jézusra. Amit Ciszkoval együtt írtok, Jézus is elmondta:
"Nem azért jöttem, hogy az igazakat, hanem, hogy a bűnösöket hívjam megtérésre." (ezt azoknak a farizeusoknak mondta, akik megvetették őt, mert a társadalom alsó rétegeivel, köztudottan bűnös emberekkel töltötte az idejét, hírdetve nekik Isten országát)
Ismétlem, amennyiben bűntelen vagy Isten előtt, nincs szükséged Jézusra. ő a bűnösökhöz jött.
A hóesés képletes volt. Csak tisztaságom jellemzésére idéztem meg. Gondoltam, hótisztán minden csak szebb lehet. És a Fény mi máson ragyogna szebben, mint fagyott hókristályokon.
Semmi nem keruli el a figyelmemet, a multkor egy masik helyen azt irtad nekem, hogy eppen most esett le a ho nalad... (nem reagaltam erre, utolagosan is elnezest erte) de! gondolkodtam sokaig, hol van a vilagon jelenleg hely, ahol ho eshet... Igen figyelmetlen lettem, mert gondolhattam volna hogy Kenya az ... :) :)
bab
Még nem néztem, most elmegyek megnézni, ottan válaszolok, én nem mertem volna Neked írni, mert félős vagyok. Köszi. De ha van egy jó terminusod átrándulhatok LA-ba, nem viccből mondom, folyton a világot járom. Nairobiban, vagy Mombassában tudok gépre ülni, mert Narok Kenyában van.
Koszonom a meghivast, nagyon jo szivvel ajanlottad fel, de inkabb nekem kellene meghivnom Tegedet... Remekul fozok. S nem elek hamburgeren hidd el. Hot dog-ot meg absolute nem eszem :) De jo paprikaskrumplit vagy barmi magyar etelt megfozok... foleg gyumolcsot eszem, mert abban van a legtobb fény...
Nem vagy almos? Szolj ha menned kell... Hiszen maskor is talalkozhatunk... miattam nem kell almatlankodnod... kuldtem neked e-mailt... nem lattad?
bab