"Derek,
amiről te nem tudsz az nincs is meg nem is igaz, ugye?"
OK par napon belul kiderul, aztan majd mutasd meg az irakiakrol zsakmanyolt amerikai fegyvereket, vagy lelott iraki repulogepeket es kilott iraki harckocsikat amelyek amerikai gyartmanyuak voltak.
En 91-ben egy ilyet sem lattam,te biztosan. Azota meg nem hiszem,hogy az USA ujjitotta volna fel az arzenaljukat.
"Mi lett az eredménye annak, hogy Románia eddig még egyetlen szövetségese mellett sem tartott ki?"
Erdély. Még egyszer akkorára növelték az országukat.
(Az már más kérdés, hogy lerohasztották. De volt eredménye a jó diplomáciájuknak. Amivel nem azt akarom mondani, hogy a mostani USA-benyalásuk is oda tartozik.)
"Azért Szaddam elég vallásos :-)
Vérrel írt Korán, miegymás :) "
Igyexem nem elragadtatni magam, ezért inkább nem minősítelek. Az mindenesetre bizonyos, hogy halvány fogalmad nincs arról, amiről beszélsz. Ha lenne, akkor tisztában lennél vele, hogy az iszlám szerint a vér tisztátalan dolog. A vérrel irt korán maga az iszlám megbecstelítése. Kézzelfogható istenkáromlás. Te meg a vallásosság bizonyítákának tartod. Menj vissza játszani szépen.
"A románok sajnos mindig is jobb diplomaták voltak mint mi. Mindig tudták melyik oldalra álljanak, vagy ha rájöttek, hogy rosszat választottak, hát idejében és hatékonyan váltottak. És meg is lett az eredménye. Mi meg itt állunk hülyén."
Most hogy mondod, úgy elkezdtem irigyelni őket. Sokkal jobban állnak mindenben, és az EUba is hamarabb lépnek be. :)
Komolyan gondolod, hogy a gerinctelenség meghozza gyümölcsét? Mi lett az eredménye annak, hogy Románia eddig még egyetlen szövetségese mellett sem tartott ki? Kánaán?
"Ez - a buta kurucok véleményévelellentétben - nem seggnyalás: a realitások tudomásul vétele és az ennek megfelelő viselkedés. Még akkor is ez a helyes, ha van benne valami viszolyogtató."
Ha ezt komolyan átgondolnád, akkor "buta kurucok véleményének" tekintheted mindazoknak a véleményét, akik ellenezték, hogy belépjünk a II. világháborúba.
Ugyanis 1940-41-ben az tűnt "a realitások tudomásul vételének és az ennek megfelelő viselkedésnek", hogy Hitler mindenkit lehengerel, hamarosan győztesként fejezi be a háborút, tehát ott kell lenni az ő oldalán.
"Ha olvastad Asimov könyveit emlékezhetsz: "Soha ne hagyd, hogy az erkölcsi érzéked meggátoljon a helyes cselekedetben." Akkor mi gátol meg, ha nem az erkölcsi érzék?
Az egyik legrégibb törvényt, a tízparancsolatot is "az erkölcsi érzék" diktálta, utána lett belőle "civil törvény".
Hiába, s...ggnyalásban a román testvérek még Megyóékat is kenterbe verik. :)
Washington, 2003. március 10., hétfő (MTI) - Az Egyesült Államok egyebek közt abban a reményben szorgalmazza az iraki hírszerzés ügynökeiként azonosított diplomaták kiutasítását mintegy 60 országból, hátha néhányan közülük úgy döntenek, hogy inkább menedéket kérnek, mintsem visszatérjenek a háború előtt álló Irakba.
"Ez nagyszerű alkalom lenne arra, hogy néhányukat szóra bírjuk" - mondta egy amerikai tisztségviselő a The New York Times hétfői száma szerint.
Ha az amerikai kormánynak néhány átálló iraki ügynök segítségével sikerülne fényt derítenie valamilyen titkos tervre, azzal igazolhatja az amerikai elnöknek legutóbb a csütörtöki sajtóértekezletén elhangzott állítását, miszerint Irak közvetlen veszélyt jelent az Egyesült Államokra nézve - jegyzi meg a lap.
A Központi Hírszerző Ügynökség (CIA) és más amerikai társintézmények szerint a kiutasítandók az iraki hírszerzés ügynökeiként "fenyegetést" jelentenek amerikai érdekeltségekre.
Ausztrália vasárnap bejelentette, hogy négynapos határidővel kiutasított egy iraki diplomatát.
Az Egyesült Államok a nagyszabású kiutasítási hullámmal mindenekelőtt szét akarja zilálni az iraki hírszerző hálózatot a hadműveletek megindítása előtt. Szaddám Huszein iraki elnöknek így már nem lenne ideje újabb ügynököket "hadrendbe állítani", hogy végrehajtsák azokat az előre megtervezett csapásokat, amelyeket Washington szerint válaszul szántak az amerikai katonai fellépésre.
Az Egyesült Államok az 1991-es öbölháború előtt is kérte iraki ügynökök kiutasítását, a névlista azonban most sokkal hosszabb, mint akkor volt.
---------------
Irak/Románia - Románia kiutasított öt iraki diplomatát
Bukarest, 2003. március 10., hétfő (MTI) - Románia hétfőn bejelentette, hogy kiutasított öt iraki diplomatát, mert "státusukkal összeférhetetlen tevékenységet" - a diplomácia nyelvéről lefordítva kémtevékenységet - folytattak.
A román külügyminisztérium az intézkedést az AP amerikai hírügynökséghez eljuttatott közleményében jelentette be. A minisztérium nem nevezte meg a kiutasított diplomatákat, a román külügyi szóvivő pedig nem tudta megmondani, hogy Irak bukaresti nagykövete is a kiutasított diplomaták között van-e.
A román külügyminisztérium legfrissebb - még tavaly márciusban kiadott - kézikönyve szerint a bukaresti iraki nagykövetségen öt diplomata státusú személy dolgozott.
A minisztérium múlt szombaton közölte az iraki külképviselettel, hogy nem kívánatosnak tartja az öt fős személyzet romániai jelenlétét és felszólította a diplomatákat az ország elhagyására. A tárca azt követően hozta meg a döntést, hogy a román hatóságok megállapították: az iraki diplomaták tevékenysége nincs összhangban a diplomáciai kapcsolatokról szóló bécsi konvenció előírásaival - fűzte hozzá a közlemény.
Mint az AP megjegyezte, Románia brit nyomásra 2001 decemberében kémkedésért már kiutasított egy iraki diplomatát. Nyugati diplomaták vélekedése szerint a mostani kiutasítás "tisztán" román intézkedésnek tűnik.
Románia az 1989-es rendszerváltozás előtt, Nicolae Ceausescu vezetése idején kitűnő viszonyt ápolt Irakkal. Ezen idők emlékét őrzi, hogy Irak bukaresti nagykövetsége jelenleg is a román fővárosban működő legfényűzőbb külképviseletek közé tartozik. Az elmúlt években, Románia NATO- és európai uniós csatlakozási törekvéseivel párhuzamosan a román-iraki viszony azonban megromlott. Irak továbbra is adós Romániának a rendszerváltozás előtti időkből örökölt 1,7 milliárd dolláros tartozása megfizetésével.
Az Irak elleni háborús készülődés keretében a közelmúltban 4000 amerikai katona érkezett Romániába, a fekete-tengeri Constanta kikötővárosba. Románia másik kilenc volt szocialista országgal együtt támogatja az Egyesült Államoknak a Szaddám Huszein iraki elnök rendszerével szemben folytatott keménykezű amerikai politikát - fűzte hozzá az AP.
"A románok sajnos mindig(...)És meg is lett az eredménye."
Persze, persze, a konc. De nem tom, jártál-e mostanában Romániában, mertha igen, esetleg ecsetelhetnéd egy kicsit az eredményeket.
"De az Amerika melletti kiállásukat az USA nem fogja elfelejteni és busás hasznot remélhetnek ezért. Akár még dollárban is kifejezve, de politikailag mindenképpen."
Lám, Orbánnak mennyire megköszönte, hogy Koszovó idején átengedte nekik a légterünket!
A politikában nincs hála.
Érdek van.
"Másrészt világossá teszi azt a tényt, hogy nem tudod ki(k) is voltak un. kommunisták anno." Úgy látom, te viszont megvilágosodtál.
Olyan állatfaj nem is létezett vagy kihalt.
Vagy a KGB ellen harcolt.
"hagyni kellett volna Pol Potot, irtogassa csak tovább a khmereket." Apró szépséghiba, de nem lényegtelen, hogy nem irtogatta, hanem épp Pol Pot vezette az irtogató komcsi Vörös Khmert.
"továbbra is őt tekintette az ENSZ a törvényes kambodzsai kormánynak" Tudtommal a vietnamiak Heng Szamrint tették meg kormányfőnek, a khmerek azután már csak ellenállókként folytattak utóvédharcokat a kormány ellen.
Az megint más kérdés, hogy az ENSZ - méltán - nem ismerte el törvényesnek a vietnami megszállást.
"nem emlékszem, hogy fenenagy béketüntetések lettek volna a balkáni háborúk idején, vagy a hutu-tuszi (hogy kell ezt írni?) viszályban" Azok polgárháborúk voltak, ott nem volt ilyen nyilvánvaló, ki az agresszor.
Az a helyzet, tudod, hogy lehet a románoknak ezt a hozzáállását cinikusnak tartani, profitorientáltnak nevezni és becsmérelni mindenfélével. De az Amerika melletti kiállásukat az USA nem fogja elfelejteni és busás hasznot remélhetnek ezért. Akár még dollárban is kifejezve, de politikailag mindenképpen. Nálunk meg a buta kurucot játsszák sokan ahelyett, hogy elfogadnánk a tételt: a passzátszelet most Amerika fújja és aki jót akar magának, az igyekszik jóba lenni vele. Ez - a buta kurucok véleményévelellentétben - nem seggnyalás: a realitások tudomásul vétele és az ennek megfelelő viselkedés. Még akkor is ez a helyes, ha van benne valami viszolyogtató.
Ha olvastad Asimov könyveit emlékezhetsz: "Soha ne hagyd, hogy az erkölcsi érzéked meggátoljon a helyes cselekedetben."
A románok sajnos mindig is jobb diplomaták voltak mint mi. Mindig tudták melyik oldalra álljanak, vagy ha rájöttek, hogy rosszat választottak, hát idejében és hatékonyan váltottak. És meg is lett az eredménye. Mi meg itt állunk hülyén.
Nem kéne elfelejteni, hogy Ceausescu ide vagy oda, Romániának nagy barátja van nyugaton. Nekünk meg nincs.
"Javulhatna a kapcsolat a Világbankkal és a Nemzetközi Valutaalappal" Ha eddig nem lett volna világos a kapcsolat az amerikai hatalmi elit forrásai és a gazdasági térnyerésben segítséget nyújtóknak biztosított "kenőpénzek" forrása között. Arról is hallottam eleget, hogy miként töltötték fel a Nemzetközi Valutaalap forrásait az arab olaj pénzekkel. Olyan milliárdokkal amit nem tudtak sem az arabok, sem az amerikaiak elhelyezni semmilyen gazdaságba és ebbe az aktív tőkét mozgató alapba pumpálták ami a világban kölcsön formájában kötelezi el azokat az országokat akiknek juttatnak belőle. Eképpen nem vagyok túl büszke megyóra, hogy a cimborái által lezüllesztett magyar gazdaság megsegítésére a Valutaalaphoz rohant és a hatalmuk szintentartása érdekében egy "kicsit" eladósították az országunkat. Ezt még máig törlesztgetjük, de a hűségünket is megváltották ezzel, finoman mindig igazodnunk kell az elvárásokhoz. Románia tisztán üzleti szempontból belesodorja a népét egy igazságtalan háborúba. Ez a kitűnő partneri viszony jelzése is csak profitorientált. Nem hiszem, hogy az ő útjuk követni való. Látszik, hogy a román vezetők egy kalap dollárért eladnák az összes román lelkét. Ez nem "segítség" amit felajánlanak, rivalizálás a józan szövetségesekkel, versengés a seggnyalásban. Szegény román nép, nem jár jól csak a helyi korrupt vezető elit aki a kölcsönök szétosztása körül fognak tolongani. A népük meg majd visszafizet, ahogyan itthon. Románia sem örülne gondolom, ha pár arab állam fegyvert szállítana ellenük?! Nem szép dolog, hogy nem az igazság mellé állnak országok hanem pénzzel (vagy hitellel) megvehető az elvi vagy katonai támogatásuk. Mi következhet még ebből?!
"Románia támogatja az Egyesült Államok Irak ellen tervezett háborúját.
2003.02.28 07:59 WP
Ion Iliescu román elnök a Realitatea TV magántelevíziónak hangsúlyozta: országa akár egy ENSZ-felhatalmazás nélküli támadás esetén is hajlandó részt venni egy Bagdad elleni katonai akcióban, szerinte ugyanis ez növelné az ország nemzetközi tekintélyét. Hozzátette: Romániának anyagi előnyökkel is járna egy ilyen háborús részvétel: javulhatna a kapcsolat a Világbankkal és a Nemzetközi Valutaalappal.
A múlt héten mintegy ezer amerikai katona érkezett a Fekete-tenger partján fekvő Constanta katonai repülőterére, hogy ott készüljön egy esetleges iraki bevetésre."
"Azt ugye tudod, hogy az USA volt az aki Szaddamot hatalomra segitette anno
Azt is tudod, hogy ugyszintén az USA volt az, aki pénzelte és felfegyverezte "
Mondjuk egyik sem igaz. Szaddam hatalomrakeruleserol nemregen lattam egy dokumentumfilmet,igaz nem figyeltem annyira inkabb amolyan hatterteleviziozas volt.Ami pedig a felfegyverzest illeti,nincs rola tudomasom,hogy az amerikaiak T-55 es T-62-es stb harckocsikat gyartananak, MIG repulogepeket es Kalasnyikov gyalogsagi fegyvereket, de arrol sincs ,hogy ok arusitottak ki a szovjetszkaja armija elfekvo keszleteit.
alto
Azt ugye tudod, hogy az USA volt az aki Szaddamot hatalomra segitette anno
Azt is tudod, hogy ugyszintén az USA volt az, aki pénzelte és felfegyverezte
Most az USA pechére Szaddam szembefordult az USA-val
Az USA-nak lehetősége lett volna arra, hogy 1992-ben lefegyverezze Szaddamot
hutuk, tusszik
Hitler, Balkán - no ez is egy érdekes mese. Csak marginálisan kapcsolódik ide.
Az egészen érdekes dolog jön ebből ki: Amikor az "angolszász" civilizáció úgy emberesen belenyúl más civilizációk működésébe, csak a problémák további és mégnagyobb sorát hozzák létre. Egyszerúen nem képesek felfogni azt, hogy az ő elveik nem univerzálisak és ha ráerőszakolják az akaratukat más kultúrákra akkor ott csak további potenciális (fegyveres) konfliktusok képződnek.
Bárhogy is csűröd-csavarod, de az angolszász civilizációban is megvan az árja-feeling és élettér elméletüket már néhányszáz éve implementálgatják, Hitlernél sokkal profibb módon, igaz mamár, humánusabb módszerekkel és elegánsabb csomagolásban.
Nem. Azt nevezhetjük kommunistának, aki a kommunista ideológiát a magáénak vallja, annak szellemében cselekszik és valamely kommunista pártnak a tagja.
Egyik tényező sem áll azokra, akiket te lekommunistázol. Megkockáztatom: a kommunista ideológia annak a generációnak már semmit sem jelentett, üres báb volt, kötelező lózungok gyűjteménye minden gyakorlati értelem és erő nélkül. Még Medgyessynek sem.
Csak, hogy értsd: nem nevezem Bajcsy-Zsilinszkyt szélsőséges fajvédőnek, holott fiatalkorában az volt. Nem nevezem Paulust keresztényüldözőnek, holott mikor még Saulusnak hívták, az volt. Nem nevezem Martonyit kommunistának, holott 1988-ban belépett az MSZMP-be.
