nazarene !
Nem szeretnék egyetlen olyan szót sem leírni,mely személyedben bánthat meg téged.
Minden kétkedő,vagy állító mondatomra kész szöveged van,oly annyira kész,hogy nem is egyéni.Olyan könnyen felfogható tömegbrossura szöveg.Tudod , közvetve azt állítod :
1998-ban a ragyogó és sikeres kormányzást megakadályozta ez a korlátolt nép.Sőt azt is állítod,hogy 1990-ben!!jobb volt az ország helyzete ,mint 1994-ben.Remélem ,hogy nem hiszed,amit írtál.Remélem ,nem hiszed,hogy az állampárt vezetői önként ,demokratikus érzelmektől vezérelve adták át a hatalom látszatát.Mert ,én bizonyos okok miatt tudom,hogy az Antall-kormánynak nem volt-pénze,katonasága,rendőrsége,bankja,sajtója,televiziója,középszintű vezetői elegendő számban .A lerobban és a SZU szétesésével és fizetésképtelenségével megszűnő ipari és mezőgazdasági termelés nem az Antall-kormány alatt ment csődbe.És így tovább.Olvass,tanulj,keresd olyan emberek társaságát,akik nem a FIDESz,vagy az MSzP hivatalos blabla szövegeit szajkózzák.Olyan sajnálatraméltó,ha egy értelmes ember megvezetett skizofrén papagályként felmondja a NÉPSZAVA , a Magyar Hírlap és a Népszabadság cikkeit,vagy a Magyar Nemzetét. Üdv.:Luby ,aki Gábor
>Hogyan fogjátok ezt cselekedni?
reszletekbe nem bocsatkozhatom, de alapvetoen ertekelvu, szokimondobb politizalassal, amelyben angyobb hangsulyt kap a szabadsag-elv es a kisebbsegekkel valo szolidaritas (felreertesek elkerulese vegett ez nem csak a melegek es a romak kore, hanem a fogyatekosok es a szegenyek is)
>helytelenül és elvtelenül képviselik a liberális elveket
azert ezt igy nem allitanam. az elvtelenseget nem osztom.
ezzel akar egyet is erthetek, az en (es masok) celom az, hogy ne igy folytatodjon Hogyan fogjátok ezt cselekedni? Én szeretném, ha sikerülne de így nehéz lesz. Önkritika nélkül és a hibák, butaságok elismerése nélkül nem fog menni.
orulok, hogy magad hozol egy bizonyitekot arra, hogy az szdsz valoban liberalis part(...) Ezt illetően nem volt vita, és örülök, ha örömöt okozhattam :) Sosem mondtam, hogy az SZDSZ ne lenne liberális párt. Azt mondtam, helytelenül és elvtelenül képviselik a liberális elveket. Ez nem az alapelvek és valószínüleg nem is a párt jó részének hibája, hanem néhány illető vaksága, butasága és önfejűsége.
>az, hogy mit vettek át. És kiktől. És amit átvettek, az kinek a bűne/hibája/felelőtlensége (amelyik tetszik).
amit atvettek, az egy jobb szocialis halo, kevesebb allamadossag, es valamivel nagyobb gazdasagi fejlodes volt. a helyzet csak rosszabb lett az mdf alatt.
>ha így folytatja, nehezen kerül parlamentbe a következő választásokon
ezzel akar egyet is erthetek, az en (es masok) celom az, hogy ne igy folytatodjon.
> topic alanya, az SZDSZ nem feltétlenül gondolja egységesen így
orulok, hogy magad hozol egy bizonyitekot arra, hogy az szdsz valoban liberalis part, hiszen nincs meg egy politikai szervezet, amely ilyen szabadsagot hagyna az onallo velemeny megfogalmazasara parton belul. nezd meg a fideszt: a kozpont kitalalja az allaspontot, es mindenki ugyanazt fujja. az szdsz-ben ilyen nincs.
>Ebben a vitában (nem általánosan)Ő van a jó oldalon
kedves luby! ezt mar hallottam valakitol, aki elvesztette a valasztasokat. nagyon halas lennek, ha nem nevezned ki magad valamifele egi dontobironak, aki isteni igzasgaot oszt.
ha te nem talalsz erveket a sajat allaspontod igazolsasara, az a te bajod.
>úgynevezett kommunisták a csőd észlelésekor gyorsan (fél kettőkor)szociáldemokraták lettek
tekintettel arra, hogy ezt TI allitjatok, en meg ennek az ellenkezojet, nem nagyon tudom, mi a problema.
>ma a kormány és a két párt minden erejét latbavetve igyekszik visszarendezni a demokratikus társadalmat egy alattvalói társadalom szintjére
marmint ez volt 4 eve, ezert bukott meg a fidesz.
>minden poziciót elfoglaló ,mindent egy kézben ellenőrző posztkommunista rendszer épül
ezzel a szep pr-szoveggel csak egy baj van: nem igaz.
>Amiket az MDF-ről mondassz,az a teljes tájékozatlanság
konkretan melyik? az, hogy az mdf szavazta mega tandijat (eloterjeszto: Madl Ferenc)? vagy az, hogy az mdf kototte meg a koncesszios szerzodeseket (okorsuto Samsula)? vagy hogy az mdf akadalyozta meg az szdsz multfeltaro javaslatat (tetszettek volna forradalmat csinalni)?
>Folytatjuk?
ezt? felolem. csak akkor kenytelen leszel rakeszulni, mert a pr-szovegeidet semmi sem tamasztja ala.
Sebaj az offert,nem is vot annyira.
A szelsosegesen forrofejuek esetben szvsz sajnos nem erdemes ervelni :(
Szerinted miert nem ir senki az utopia c topicomba? Szerintem tokjo otlet,de ezek szerint megse.
Köszönöm.
Nem Neked szólt, senkinek sem szólt konkrétan !!!
Csak úgy általában, úgy tűnt nekem, érdemesebb visszafogottabban érvelni a forrófejűek esetében, mert talán kissé lehülnek :) A korlátoltság engem is bosszant, de hát tágítani kell a korlátokat :)
Kicsit off volt, bocs.
Nagyjabol egyetertek. Sajna a gunyolodast (amennyiben nekem szolt a celzas) keptelen vagyok kihagyni a legtobb esetben,akar szoban, akar szemelyesen. A butasag es a korlatoltsag idegesit, es egyebkent is cinikus alkat vagyok.
Kedves thw,
Én azért bízom benne. Szerintem butaságra butasággal, támadásra támadással, türelmetlenségre gúnyolódással válaszolni: csak elmélyíti az ellentéteket. Persze nyilván kevés esetben lehet eredményt elérni, de az is több, mint a semmi.
Mielőtt valaki felháborodik: csak általánosságban írtam, nem a konkrét esetre.
SZDSZ: nyilvánvalóan nem náci párt, ez ostobaság. Szerintem valóban liberális, de nem feltétlenül baloldali. Mondhatni neoliberális. Gazdaságilag legalábbis.
Ebben en nem remenykednek...:(
habar az arra valo magyarazat, hogy akkor az szdsz most baloldali, liberalis vagy naci, meg mindig rendkivul izgatna, ugyh ha vki tudja,akkor pls ne habozzon +osztani velem.
Jé, má' megint egy új nicknév. Mostanában ez a divat.
Ha jól sejtem, te nyitottad egy másik fórumon az "SZDSZ egy nemzetáruló párt" című topicot is, még régebben. Látom, a koncepciódat azóta továbbfejlesztetted.
(Ezzel a topiccal hasonlóképp fogok eljárni, mint a fent említettel.)
Te nagyon beteg vagy...
Valószínűleg még az életedben nem voltál a szigeten.
A punkok nem szívnak, arra nincs pénzük. Nekik ott a kannásbor meg az Arany Ászok.
Valószínűleg még sosem szívtál, ezért fogalmad sincs, miről beszélsz.
Ott ünnepled a karácsonyt ahol akarod.
Jó reggelt mindenkinek !
nos, nezd meg a ksh allamadossag-kimutatasat. fura modon novekedett 90-94 kozott. aztan nezd meg, mennyi volt a gdp ugyanakkor Sajnos ez szemellenzős magyarázat, ugyanis teljesen figyelmen kívül hagyja az érveimet és kizárólag egy szemszögből képes a dolgokat látni. Ugyanis:
- Nem állítottam soha, hogy az MDF kormány kiváló, vagy akár jó munkát is végzett volna. Az ország gazdasági helyzetén nem javított. De a lényeg elkerüli a figyelmed: az, hogy mit vettek át. És kiktől. És amit átvettek, az kinek a bűne/hibája/felelőtlensége (amelyik tetszik). Ezek mellett nagyvonalúan elsiklottál.
De igazából ennek nincs közvetlen köze az SZDSZ megítéléséhez. A lényege az egésznek annyi, hogy egy kitűnő képességű emberekből összállt, világos és egyértelmű elképzelésekkel bíró, jelentős támogatottságú csapatból elvtelen, agresszív pártocska lett, amely, ha így folytatja, nehezen kerül parlamentbe a következő választásokon, ami elég nagy baj, tekintettel, hogy az eredetileg felvállalt értékeket valakinek képviselnie kellene továbbra is.
azok pont az ellenkezojet csinaltak. tudod, kemelharitas Lerágott csont. Ha ezt komolyan így gondolod, lelked rajta. (Érdekes, a topic alanya, az SZDSZ nem feltétlenül gondolja egységesen így. Lehet, hogy ott némelyek használják az agyukat ?)
Szvsz a liberalizmus es az emberek es eszmek korlatlan "szabadon engedese" azert nem ugyanaz. Amit irsz abbol az kovetkezik,h szerinted sz SZDSZ azert nem liberalis, mert nem engedi a fasizmust terjedni. Ebben a logikaban nincs sok ertelem.
Ez olyan mint az amcsi iskolak.Egy rokonom ott el, es eszrevette, hogy a 8 eves gyereke holnagybetuvel, hol kicsivel,hol nyomtatottal, hol folyoirassal irta a hazifeladatot. Bement hat a tanarhoz, hogy ez igy talan nem lesz jo. Erre leugattak, hogy hagyni kell a gyereket kifejezni magat.
Ez szvsz nem liberalis oktatas, hanem baromsag. Minden tarsadalomban vannak bizonyos normak, amikhez legalabb megkozelitoleg alkalmazkodni kell, liberalizmus ide, liberalizmus oda.
Már csak ezért sem lennék az SZDSZ híve, mert egy csomó nagyon kemény kommunistát (pld. id. Gál) szociáldemokratáznom kellene, Vásárhelyi Máriáról tényleg komolyan kellene gondolnom, hogy a pártatlan nyilvánosságért harcol és Petőt, Demszkyt, Kunczét liberálisnak kellene neveznem. El kellene siklanom körmös Bauer, Kuncze ÁVH-s igazolása felett és azt kellene hangoztatnom, hogy most, amikor lassanként szorítják viszza a maradék jobboldali médiát, sajtószabadság van. Tapsikolnom kellene, mert egy szadeszos faszi épp most próbálkozik a VU betiltásával, általános a támadás a Pannon rádiaó ellen és fel kellene háborodnom azon, ha valakin nemzeti színeket látok, vagy éppen nem márc. 15-én van csak rajta kokárda. Ki kellene jelentenem, hogy a fidesz kormány idején antiszemitizmus, cigányellenesség volt, annak ellenére, hogy soha olyan kínosan nem figyeltek a zsidókra és a cigányokra.
Kb. a felénél elkezdene röhögni az, aki normális és engem nézne hülyének. Szóval ezért olyan iszonyú nehéz szadesz szimpatizáns lenni.
Kedves nazarene !
Kérlek ne sokat vitázz SinbaD-dal,mert ez nem egyenlő erők küzdelme.Nem benned van a vita,csak nehéz helyzetbe kerültél.Add fel.az igazi különbség közöttetek az ,hogy SinbaD-nak igaza van.Ebben a vitában (nem általánosan)Ő van a jó oldalon.Ez a nyögvenyelős magyarázkodás az úgynevezett kommunisták a csőd észlelésekor gyorsan (fél kettőkor)szociáldemokraták lettek-nagyon gyenge.Április óta a történések azt bizonyítják,hogy itt egy nagy igyekezet van minden a hatalom szándékaitól eltérő akarat,megnyilvánulás megsemmisítésére.Ki merem mondani ma a kormány és a két párt minden erejét latbavetve igyekszik visszarendezni a demokratikus társadalmat egy alattvalói társadalom szintjére.Három választás után sem volt összesen ennyi személycsere;minden poziciót elfoglaló ,mindent egy kézben ellenőrző posztkommunista rendszer épül.Miért mondod,hogy szociáldemokraták?Amiket az MDF-ről mondassz,az a teljes tájékozatlanság,a Népszabadságból származó
ismeretek szolgai felmondása.Van saját gondolatod?Saját véleményed?Miért fikázod a volt kormányt?Még mindíg nem hiszed el,hogy ilyen olyan módszerekkel győztetek?Higgadj le!Attól,hogy báránynak nevezed a farkast,még nem lesz vegetáriánus.Hiába mondod azt HORN,GÁL,KOVÁCS és a többi elvtársra,hogy szocdem.Sőt,még csak az sem igaz,hogy baloldaliak.Magyarországon ma nincs baloldali érdemleges politikai erő!Van egy érdekcsoport,mely baloldalinak akarja beállítani magát. Folytatjuk?Luby,aki Gábor
Ja, csak ezek a kommunisták kiléptek az MSZP-ből aztán beléptek az MDF-be, Fideszbe. Szóval maradtak a tiszta szociáldemokraták, Horn, Kovács, Medgyessy. Talán azért van olyan kevés szadesz tag, mert ezt elég kevesen hiszik el. Azt már jobban, hogy az SZDSZ-nek momentán nem érdeke a kommunisztázás, bár fű alatt megy azért. Szóval ha idejönnek a kínaiak, nem is azoktól kell félni, hanem inkább az SZDSZ vezetőitől. Mert ahogy elnézem, a hatalomért mindent, a tag meg alig képes követni az éppen hivatalos kurzust.
>Légyszi, egy kicsit tényszerűbben
nos, nezd meg a ksh allamadossag-kimutatasat. fura modon novekedett 90-94 kozott. aztan nezd meg, mennyi volt a gdp ugyanakkor.
>Meg Medgyessy nevűek
azok pont az ellenkezojet csinaltak. tudod, kemelharitas
>szakértelemre volt szükség és ezt a demokrata ellenzék képviselte
azok a veresszaju kommunistak meg igenybe is vettek.
>ugye nem kell hálásnak lennünk a diktatúrának, hogy vége lehetett ?
inkabb azart legyel halas, hogy nem jutottunk romania, jugoszlavia sorsara, meg hogy a gazdasagunk nem jutott ukrajna, oroszorszag es a tobbi haosnlo szintjere.
