A szamokat onnan vetted, de nem a megfelelö szamokat vetted. Rossz adatokbol marpedig eleg nehez helyes következtetest levonni.
1998-ban a Fidesz es az FKGP egyutt 1 938 646 teruleti listas szavazatott kapott (kapott cca. 127 ezret az MDF is, de az az 5% alatt volt, nomeg ugye ott vannak a MIEP szavazatai is), mig az MSZP es az SZDSZ egyutt 1 841 583-at. Emellett egyutt elvittek az egyeni körzetek tulnyomo többseget is. Tehat nem szamhaboruban, hanem a szabalyok szerint, megnyertek a valasztast, tetszik, nem tetszik.
2002-ben pedig az MSZP es az SZDSZ nyerte meg a valasztast, ugyanazon szabalyok alapjan, halaistennek.
Engem inkabb zavar az, hogyha valaki az "en oldalamrol" hujeseget beszel, mint ha az "ellenoldalrol" teszi ezt.
Ugyan már emléxünk még Tompika szavaira, miszerint ők nem lépnek koalícióra Bubuékkal...oszt mégis. A hatalom édesebb, mint a baszás, mondják - otthon meg a tükröt úgyis megtisztítja a takarítónő...
Nem mondtam, hogy értek hozzá, a számokat viszont a csatolt linkről vettem. Az arányokon - és azon, hogy a FIDESZ 1998-ban is csak számháborút nyert - nem változtat a dolog.
Hát igen, ez egy nagy kérdés, hogy ki nyert. Egyfelől én bízom benne, hogy az ország. (Mielőtt le-mocskoskomenistakunbéláznátok, el kell mondanom, hogy élemedett korom ellenére nem voltam még kisdobos sem, nem hogy MSzMP-tag.) Azt hiszem, ahogy meg kell tanulni autót vezetni, úgy meg kell tanulni országot vezetni is. Ezt a FIDESZ korábban nem tanulta, és a négy év alatt sem igyekezett pótolni a mulasztást. Pedig igencsak kellett volna, hiszen tudnia kellett, hogy 1998-ban nem választást nyert, hanem számháborút:
A hivatalos választási eredmények megtalálhatók a www.valasztas.hu honlapon. Én az összesített eredményekben a pártokra leadott listás szavazatokat tekintem mérvadónak, mert a többi (visszaléptetések, szövetségek) már csak számháború, nem a választók akaratát, hanem a pártok uralkodnivágyását és számolási készségét fejezik ki.
A visszaléptetések után a FIDESZ-nek mégis 55 mandátuma lett az MSZP 54-ével szemben. A FIDESZ tehát nem választást nyert, hanem számháborút!
2002-ben a listás eredmények:
FIDESZ-MDF (+ az Fkgp romjai) 1013491
SZDSZ 529486
MSZP 1211078
1998-ban tehát a FIDESZ-FKGP kormány 898158 szavazót képviselt, 1692519 ellene szavazóval szemben, 2002-ben az MSZP-SZDSZ kormány 1740564 szavazók képvisel 1013490 ellenzékivel szemben. Ezt az arányt - és az általa biztosított kormányzati legitimitást - jó volna tudomásul vennie a körgenerátoroknak is. Az ország úgy döntött, hogy nem akarja az elmúlt négy év folytatását, hanem inkább valami mást. Erről a valami másról az eltelt szűk egy hónap után nem lehet felelősséggel véleményt alkotni, tehát a újdonsült és szerepét-helyét nem találó ellenzéknek most talán inkább csendben kellene maradnia egy kis ideig.
Szerintem nem biztos, hogy nem végezték el a vereségértékelő munkát. Csak lehet, hogy nem akarják nyilvánosságra hozni. Lehet, hogy a mostani Polgári körös stratégia beválik, lehet, hogy nem. Az erősködés a két forduló közt már bejött egyszer - bár én nem adtam volna egy lyukas 2 fillért - lehet, hogy most is bejön. Szerintem most inkább sajnáltatnunk kellene magunkat: kirúgnak megaláznak rágalmaznak stb. Mint Megyó akit hülyébbre vettek mint igaziból oszt megnyerte a vitát... Bár a fene tudja: itt a magabiztos szaktudás az nagyképűség, a határozottság az arrogancia stb. Nem tudom mit kéne felmutatni egy Gál J.- Borókai különbség mellé. Magáért beszél, mégsem nyertünk.
Ja akkor már értem miért kellett mindent kétszer és szótagolva mondania Orbánnak, bár akkor a TF-en, meg a Kossuth téren is valszeg az analfabéták voltak jelen.))
Bár a topik nem erröl szol, majd egyszer szemrevételezd az ujságokat az amerikai, az állampolgárok totális ellenörzését sejtetö tendenciákrol. Jo reggelt.
Nem mondtam azt, hogy az MSZP SZDSZ szavzói analfabéták, és ne is rangsoroltam a két oldal szavazói között. Mindössze azt mondtam, hogy a kampányuk színvonala alapján ezt az analfabétáknak célozták - később tompítottan követte ezt a másik oldal kommunikációja is.
A szavazók egy része pedig nem a kampány alapján döntött, jó választás eleve nem volt, ezért sem a szavazókat minősítettem.
" A Fidesz kongresszusa 432 igen szavazattal, 21 ellenében, 16 tartózkodás mellett három ponton módosította a Fidesz alapszabályát. A változtatás értelmében a párt miniszterelnöke megbízatásának lejárta után négy évig automatikusan teljes jogú tagja a párt elnökségének. A módosítás nyomán egyszerűsödik a párt tagfelvételi mechanizmusa, valamint az önkormányzati választások kapcsán némiképp módosulnak a jelöltállítás szabályai.
A kongresszus egy ellenszavazattal és egy tartózkodás mellett fogadta el a Fidesz elnökségének a választások kapcsán megfogalmazott beszámolóját. "
Tehát a beszámoló ellen csak egy ellenszavazat és egy tartózkodás volt. Az alapszabály-módosítás ellen ( vagyis azellen, hogy Orbán automatikusan elnökségi tag legyen ) szavazott mintegy 5%. Ha a tartózkodókat is ide számítjuk, ez már 8%. Ami eddig nem fordult elő a narancsosoknál.
Ha jól emlékszem, a tegnapi Fidesz-kongresszuson, amikor szavazni kellett, hogy elfogadják-e Pokorni optimista beszámolóját, volt vagy huszonvalahány ellenszavazat. Ez azért már jelezheti, hogy nem minden fideszes ért 100%-ig egyet a koleszos társasággal.
Nem hinném, hogy valaha is sittre vágják. De ha mégis, nem a sejtszervezését, hanem esetleg igazolódnak, vagyis bizoyítástt nyernek azok a gyanúk, mely szerint Ovi egyszerű gazdasági köztörvényes bünöző.
A sejtecskék pedig azért is kellenek neki, hogy ebben az esetben politikai üldözötté, szentté, hőssé emelje magát, derék agymosott tömegei támogatásával.
édesanya
Hát látod, ez a gondom pont. Hősnek kiáltanak ki valakit, aki a saját kutyáit még arra sem méltatja, hogy kiálljon mellettük felelősséggel. Persze dumával, azt igen.
Hát akkor a sejteknek jó pöcsölést, ha feleslegesek lesznek, királyuk őket is kihajítja.
Ez ugy hulyeseg ahogy van.
NEM kerhetik tolle szamon a 'jobbagyai' cselekedeteit. Azt hogy a miniszteriumok vezetosege szolizni jar, valoszinuleg 100%-ig torvenyes, legfeljebb arra jo hogy borzoljak vele a jonep idegeit, mikozben mar valszinuleg megkotottek a sajat haveri garda valakozojaval a hasonlo szoliberletet.
A Vancsa fele terepjaro lenyulas: Ugyan miert felelne a VOLT miniszterelnok azert, hogy mit csinal egy VOLT minisztere a kormanyvaltas utan? Jo eselyel Orban errol ugyanugy az ujsagbol ertesult mint te, mert olyan piti hulyeseg amit nem hiszem hogy csinalna.
A papa altal kapott megrendelesek: Tudtommal az allamilag penzelt munkakban valo reszvetelre nincs 'osszeferhetetlensegi torveny' azaz ilyen megrendeleseket eleg nehez lesz jogilag tamadni, mert HOL?
A Happy ENdnek nem is kell elszamolnia a kozpenzekkel, mert ok MEGRENDELESEKET teljesitettek, ami penzt atutaltak nekik az mar jogilag az ovek. Az orszagimazsnak kell elszamolnia a kozpenzekkel, es Orban meg ebbol is olyan tisztan jonne ki mint egy barika, ne felejtsd el, hogy eppen O eroltette miniszterelnoksege alatt az orszagimazs alapos ASZ atvizsgalasat.
Mille park: ha egy szervezet rosszul csinalja meg a budzset, es meg tobb penzre van szuksege a mukodeshez mint gondoltak, azert max poliutikai felelosseg van , de az nem bunteny.
A vegkielegitesek kifizetesebe vegkepp nem kothetsz bele, teljesen torvenyes, ha politikailag is tisztazni akarjak, akkor legfeljebb Bokros modra atutaljak a felesegeik 'alapitvany a volt miniszterek stb megsegitesere' kozalapitvanyaiba. (A baloldal alltal istenites Bokros ugyanis ezt csinalta...)
Szoval nyugi bele, Orban ha csinalt is valamit, azt fix hogy lehetetlen rabizonyitani. Egy ket kishalat kaphat el max nagy erolkodessel az MSZP.
A sejtek megalapitasanak teljesen mas oka van. Majd rajosz, ebben nem segitek :-)
Orbánnak SZVSZ azért van szüksége a köreire, mert ez az egyetlen lehetősége, hogy ne kerüljön a bíróság elé. Előbb-utóbb csak számon kérnék tőle elvbarátai és jobbágyai cselekedeteit. Hogy szoláriumozni mennek néhány 10 millióért, hogy kicsit lenyúlják az állami terepjárókat, hogy szoláriumot viszenk a marháknak (szarvasmarháknak), hogy a kedves papa kapott minden állami megrendelést kő és hasonlók tárgyában, hogy a Hepike meg End nem tud elszámolni a közpénzekkel, meg a MillePark, hogy több milliárd nem volt nekik elég a működésre, hogy 10-20-200 milliós végkielégítéseket fizetgettek jobbra (ballra nem, mert olyat ők nem ismernek).
Gondoljátok el, a sejtek képessek lennének harcba menni vezérükért, mert szerintük az osztogatás (fosztogatás) teljesen jogos volt. Az istenüket csak meg kell védeniük.
De remélem a jóslat tényleg igaz lesz, és megint buknak (legalább politikailag) egy ordenárét...
„Ne felejtsd el, ha Torgyan nem hulye, es az agrartarca sikeres, akkor NEM valtjak le, NEM vesz ossze az Fidesszel, es a mai napig rendszeresen egyutt munkaebedelnek az Orbannal.”
Viszont Torgyi átvert mindenkit. Nézd, a saját párttársai fordultak ellene, és Orbán elsősorban ezt használta ki. Ha nem így lett volna, akkor Orbán miért csak a választások előtt egy évvel kezdte szédíteni e mezőgazdaságból élő embereket? Miért nem előbb? Vagy ennyire bízott Torgyánba? Na, ne!
Ezt még Te sem hiszed el.
Egyébként Torgyi ragyogó szövegelése, és cselekedetei annyira asszinkronban, és olyan távol vannak egymástól, mint a bányászbékának feneke a műholdtól! Az emberek többsége pedig nem annyira hülye, hogy ezt ne vegye észre.
A papagájkodásban szigorú hierarchia van: az aktuális bambaságot először mindig a Vezér szótagolja-ismétli az "ország képibe", majd jön a kenetes piaci légy, Pokorni, s mint valami nagy horderejű felismerést, belepapolja ugyancsak az ország képibe...
A többiek aztán aprópénzre váltják az ideológiai alapvetést, két-három hétig ismételgetve a vezéri bambaságot.
Figyelitek, hogy mind több fideszes szótagol..?
(Egyedül Áder őrzött meg valamit korábbi önmagából: hadarva pattog, mint kecskeszar a deszkán...)
A Medgyessy-kormány jogi eszközökkel való fellépéséről, mint az Orbán háttérország félelmének projekciójáról írtam. Normálisnak azt tartom, ha a Medgyessy-kormány nem jogi, hanem politikai eszközökkel lép fel akár Happy End-ügyekben, legfeljebb jogi útra terelésről lehet szó.
""Azt hiszem, hogy az ólmelegben egyes polgári körök eljuthatnak odáig, hogy akasztással nemcsak fenyegetőznek, hanem próbálkoznak is."
új lemezt tegyetek már föl. körbe vagytok röhögve. de "rettegni" azért lehet. demokrácia van.
Te valahogy valamit nagyon félreértesz. Immár szokás szerint.
Ha lemezt kell cserélni, akkor azt a jobboldalnak nevezett valamin kellene már megtenni. Tisztességtelen eszköz a megfélemlítés, amit valójában a magad eszközeivel a fenti hozzászólásoddal Te is legitimálsz. Egyébként szvsz tévedsz is. Senki sem retteg Orbánék verbálisterrorizmusától. Ha meg (ne adj Isten!) odaáig vezetne Orbán háttérországának félelme a jogi eszközökkel fellépő Medgyessy-kormánytól (pl. Happy End-ügyek), hogy valami polgárháború félébe vinné bele, le lennének nyomva, mint bélyeg. De ez nem fog bekövetkezni, hacsak Orbán nem klinikai eset. Az persze igaz, hogy sokan aggódnak a fenti helyzet esetleges kialakulás miatt, de ez nem keverendő össze azzal, hogy bárki is félne az Orbán és Társai Rt-től, a "másik magyarországtól". Ugyanis, ha valaki arra sem elég bátor, hogy szembenézzen kudarcával, attól csak elvakultsága miatt lehett tartani, nem az esze, még kevésbé ereje miatt.
Korábban írtad, hogy értelmes balosok már átlátják a Fidesz stratégiáját, a témanyitó meg majd fog nagyokat csodálkozni, amikor hatalomváltásra kerül a sor.
Nem nyilatkozok mások nevében és még csak balos sem vagyok, de a Fidesz stratégiája elég átlátszó. Továbbra is "feeling"-re játszik. De ez már a rendelkezésére álló szűkülő eszközök fényében egyáltalán nem olyan biztos befutó, mint aminek látjátok. Különösen, hogy már a helyhatósági választásokig is le fog járni a hitele, ha ez még nem történt volna meg. Nem jöttek be az oroszok és ez mindenki láthatja. (Természetesen ebben csak összegeztem a tudatosságát és szándékosságát csak hitelvesztő erejében felülmúló kampányt, mely a fordulók között jellemző volt Fidesz oldalon.)
Továbbra is azt gondolom. 4 év múlva a Fidesz a 10%-ért fog küzdeni. Már ha az MDF él a lehetőségeivel. Ez esetben talán kormányon is lesz. Ha nem, akkor marad a jelenlegi kormány egy megerősödött SZDSZ-szel.
