Bizony Stadler az ügyesebbek és tehetségesebbek közé tartozik, akárhogy is nézzük :-))) És ez annak ellenére!!! így van, hogy csak 8 általánosa van. Az iskolázatlanok között is vannak olyanok, akik felismerik a lehetöségeiket, a kiskapukat, de alapvetöen a tudáshoz és a munkához jutás lehetöségét kell mindenkinek megadni.
"Egyetértek azokkal, akik szerint az a jó szociális politika, amelyik az ügyesebb, tehetségesebb embereket további kedvezményekkel sarkalja a még jobb teljesítményre."
Az a baj ezzel a mondatoddal, hogy az ügyesebb, tehetségesebb ember könnyebben megtalálja bármilyen nehéz helyzetböl a kiutat.
Van sokkal nagyobb is. Abból a feltételezésből indul ki, hogy a suska az államé, amit az belátása szerint oszt szét. És arról kell vitatkozni, hogy az igazán szegényeket segitse-e, vagy inkább az ügyes, tehetséges embereket -- az ún. polgárságot -- halmozza el "kedvezményekkel".
Ez a szemléletmód vagy arra bizonyiték, hogy az államszocialista ethosz mélyen beleivódott a magyar népbe, vagy pedig arra, hogy eleve nem lógott gyökértelenül az ezeréves magyar kultúra csecsén. (Ez Esterházy parafrázis volt.)
Ennek a szemléletmódnak véres a nyaka. A pénz azé, aki megkeresi. Adót azért kell fizetni, mert vannak közfeladatok. Az igazán szegények viz felett tartása ezer okból közfeladat (szolidaritás, emberség, a társadalmi béke fenntartása stb., stb., stb.) De azért nem helyes halálra adóztatni a produktivan ügyeseket és tehetségeseket, hogy a kapcsolatok ápolásában, az állam csöcsén lógásban és a zengzetes nevű tervek ezer oldalas pályázatainak kitöltésében ügyeseknek és tehetségeseknek is jusson kaviár a vajaskenyerére.
"Egyetértek azokkal, akik szerint az a jó szociális politika, amelyik az ügyesebb, tehetségesebb embereket további kedvezményekkel sarkalja a még jobb teljesítményre."
Az a baj ezzel a mondatoddal, hogy az ügyesebb, tehetségesebb ember könnyebben megtalálja bármilyen nehéz helyzetböl a kiutat. Ott van a gond, hogy az iskolázatlan, képzetlen emberek a saját jogaikkal, lehetöségeikkel sincsenek tisztában. Elöször is munkahelyek kellenek. A képzetlen embereknek is lehet olyan munkát adni, ami a társadalom számára hasznos és fontos. A gyermektámogatási rendszernek lényegesen többet kellene juttatnia a valóban szegény családoknak. Igenis el tudom képzelni, hogy azoknak, akik nem tudják igénybe venni a gyermekek után járó adókedvezményt, ezt az összeget oda kellene adni. A segélyezés nem megoldás. Segélyt kérni megalázó, ráadásul ezek az emberek nem is mindig tudják, hová milyen esetben fordulhatnak. Olyan gyermekintézményekre is szükség volna, ahol a kisgyerekek egészségesen táplálkoznak, ingergazdag környezetben élnek, hogy az otthonról hozott hátrányt le tudják dolgozni. Minden gyereknek hozzá kellene tudni férni a számítógéphez, és az internethez is. A gyerekeiket taníttatókat plusztámogatásban kéne részesíteni, hogy azok is tanulhassanak, akiket a szüleik most a lehetö legkorábban dolgozni küldenek, mert kell a fizetése. Volnának még javaslataim, de azt hiszem, erre a szintre csak nagyon soká fogunk eljutni.
Nem fontos, Monaco hogyan lett olyan, hanem hogy most milyen. Vagyis nem olyan, mint Magyarország. De itt sem segélyekre van szükség, hanem munkára, és kemény, de igazságos közteherviselésre. De lehet, hogy ugyanarról beszélünk.
Zdravo! Biztosan csunyan beszeltel!
De terjunk vissza a temara. Monaco nem azert Monaco mert Fr.o. halara segelyezte, hanem mert a viszonylagos fuggetlenseget arra hasznalta, hogy eltorolte az adot. Nem a segely huzza ki az embert, csaladot, falut, regiot a szarbol, hogy "halalra" segelyezik ez kozben orba-szajba alazzak, hanem ha eselyt kap arra, hogy kihuzza magat a sz.-bol.
nem éheznek? demagógia? hát, végülis nem hal éhen naponta egy tucat ember, remek, kitehetjük minden házra a 'jóllakott' táblát
az is éhezés, amikor az ember kihagy naponta 1-2 étkezést, hogy áramra vagy tankönyvre maradjon, és ez az, amiről nemhogy a kormány, de még a szomszéd sem tud, pedig ez van, és ez szörnyű valahol
Sokan vannak még, nagyon sokan, de számítógépet ezek csak havonta kétszer látnak - egyszer, amikor felveszik a néhány tízezres fizetésüket az ATM-ből, másodszor meg amikor mínusz húszba mennek ugyanott...úgyhogy az még odébb van, amikor majd idejárnak, és elmesélik a húszéves, a fidesz-propagandát valóságként hívő embereknek, hogy ők is élnek, és az ő hazájuk fővárosa is Budapest.
Namármost mi az ami okvetlenül kell az életbenmaradáshoz?
A hajléktalanok is élnek - tehát életben vannak!
Szeretném ha pontosítanánk. Mi kell a civilizált a mai korhoz való életbenmaradáshoz?
Pl. kell ugye lakás, lehetőleg nem egyszobás, hogy a gyerekeknek is legyen külön szobájuk - sőt ha kétneműek, akkor még több. Kell pénzt az egyre emelkedő rezsiköltségekre - ebbe pl. az internet szerinted belefér, vagy az már luxus? Kell pénz a változatos táplálékra - belefér ebbe a Heyho gyümölcsital, a vörösbor, a cukrászsütemény, vagy ez már luxus?
Pihenésre is van szükség - ha történetesen ezt külföldön akarják megejteni az luxu?
Iskoláztatási költség: a különórák luxus?
És ha mondjuk egy ilyen család a Metro üzletben vesz magának nyárra egy mobil kerti medencét az luxus?
Én most itt nem kötekedni akarok, de tudjuk legalább miről beszélünk, mi végül is a cél!
A középosztály az, aki meg tud engedni magának olyan dolgokat, amelyekre nincsen feltétlenül szüksége az életbenmaradáshoz, és ettől nem kerül padlóra anyagilag, de állandóan mérlegelnie kell, hogy biztosan megéri-e számára az adott összegért a megkívánt dolog.
Azért valaki meghatározhatná már, hogy mit ért "középosztály" alatt!
Pl. mennyi az a havi jövedelem - személyre vetítve - amitől az ember középosztálybelinek számít. Ha ez a definició nincs meg, nem tudom miről beszélünk.
Inkább az erős kispolgárság megteremtésén kellene gondolkodni. Kispogár=olyan ember (család), ahol kijönnek a fizetésből (jövedelemből), el tudnak menni nyaralni, és valamicskét félre is tudnak tenni a váratlan kiadásokra. Iskoláztatni tudják a gyerekeiket.
Mert manapság úgy érzem, inkább ezeket értik középosztály alatt.
Aki nem képes kijönni a jövedelméből önnön hibája ellenére (tehát nem lóversenyzi, issza, kártyázza, drogozza, nőzi, pasizza stb el a pénzt), az se nem kispolgár, se nem középpolgár, hanem egyszerűen SZEGÉNY EMBER.
Alapvetően igazad van. Azonban, ha túl sok jövedelmet vonunk el a középosztálytól, felsőbb osztályoktól és tereljük a jövedelmeket a szegényebbek felé, akkor magát, a középosztály kialakulását, megerősödését veszélyeztetjük.
Örökös dilemma ez: Rábízhatjuk-e a szegényebbek felemelését a gazdagabbakra, vagy közvetlenül segítsünk nekik?
Igen, ez a probléma alapja. Nem eldönthető, hogy valaki "megérdemli"-e a támogatást ill. a segélyeket. Ettől függetlenül minden rászorúlónak meg kell kapnia, mert ez "fentről" nem eldönthető és egyébként is szubjektív módon nem megitélhető. Az emberek igazságérzetét viszont bántja, de ezt le kellene nylni. A helyi szinteken való döntéshozatal se lehet (szerintem) megoldás, mert esetleg működik kisebb településeken (habár itt is nagy a "polgármester kedvence, s@ggnyalója, stb." veszélye, nagyobb helyeken viszont ellenőrizhetetlen. Ezzel kapcsolatban két dolgot kellene bevezetni, az egyik a cigányok + diszkriminációja (lehet, hogy nem leszek vele népszerű, de szerintem ez az egyetlen kitörési pont a jelenlegi helyzetből), a másik, hogy címzett segélyeket (nem is biztos, hogy készpénzt) kellene adni, ezzel elkerülhetővé válna legalább az, hogy mondjuk a gyerekekre szánt támogatások egy jó részét a kocsmáros zsebelje be.
nehéz ügy, mert a hivatalba' mindenki csak egy darab papír, számokkal, amiket könnyű úgy megadni, hogy te legyél az éhező proli, közben meg a céged most veszi a harmadik kisteherautót
talán a helyi önkormányzatok már közelebbről figyelhetnék a népet, a faluról meg nem is beszélve
szerintem kellene egy civil ellenőrző apparátus, amelytől senkinek sem kéne félnie, nem volna vétójoga meg ilyesmi, csak folyamatosan nyilvánosságra hozná a vélemyényét
Teljesen igazad van.
De sajnos ma Magyarországon nem egyszerű megállapítani, hogy ki szorul szociális támogatásra. Szerintem ennek az egyetlen módja gyakorlatilag az, hogy kivonulsz, és megnézed hogy él az illető(jövedelemigazolásokból, adóbevallásokból semmi értelme, annyi a fekete bér és jövedelem, ráadásul jelentős részben pont azoknál, akik legkevésbé szorulnak segélyezésre).
Ezért szól ma sok minden amellett, hogy azok kapjanak vissza pénzeket, akik papíron is letesznek valamit az asztalra (SZJA, TB,...), ráadásul az egész társadalom számára még valami pluszt is (mondjuk gyerekeket vállalnak, akik minket fognak eltartani nyugdíjas korunkban).
Összefoglalva: természetesen a legszegényebbek segítése és támogatása nagyon fontos, de végre meg kéne teremteni annak az alapját, hogy megállapítható legyen, kik is ezek (és ezért érdemben eddig sajnos senki nem tett túl sokat).
Egyetértek azokkal, akik szerint az a jó szociális politika, amelyik az ügyesebb, tehetségesebb embereket további kedvezményekkel sarkalja a még jobb teljesítményre. Sokan emiatt bírálják is az mszp-t, hogy ők ezzel szemben mindenkin, még a legszegényebbeken is segíteni akarnak.
Nos, azt gondolom, ez nem baj. Amíg el nem jutunk odáig, hogy a napi 8 órában a futószalag mellett dolgozó egyszerű munkásember is tisztességesen el tudja tartani a családját a fizetéséből, addig igenis segíteni kell ezeken az embereken! Magyarország sajnos egy szegény ország! Hogy tudjátok elfogadni azt, hogy amúgy tisztességes, dolgos magyar testvéreitek megalázó módon élnek, éheznek? Nem beszélve arról, hogyha tovább romlik a helyzet, nem lesz, aki piacot jelentene az 'ügyesebbeknek'.
Szóval, ha az átlagos életszínvonal eljut egy szintre, akkor nagyon klassz lesz, ha a kormány különböző kedvezményekkel segíti az elitet, de addig - tetszik, nem tetszik - igenis segíteni kell az egyszerű embereken!
Legalábbis szerintem.
