Keresés

Részletes keresés

Táltosló Creative Commons License 2002.05.01 0 0 68
Ez így volt kedves Alice!
Ezért kapott piros lapot!:)
Előzmény: AliceCsodaországban (67)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2002.04.27 0 0 67
Ami itt 4 évig folyt, annak az égegyadta világon semmi köze nem volt eszmékhez meg polgárosodáshoz meg ilyesmihez. Orbán focizik, és 4 évig is focizott. Először is két csapatra osztotta az országot, majd még a bírót is lefizette. A saját csapatának megvolt minden: méregdrága edzőruhák, cipők, juttatás minden, a másik csapatot csak gúnyolták.
Aztán mikor az eredményjelző kijelezte az eredményt, nem akarta - nem akarja tudomásul venni, hanem az általa lefizetett bíró segítségével utólag akar magának 11-eseket kicsikarni.
A közönség meg hüledezik...
Konrad Creative Commons License 2002.04.27 0 0 66
Talán az lehet a gond, hogy én kicsit szélsőségesen piac párti vagyok, és minden olyan esetet elitélek, ami ettől eltér. Így aztán a Fidesz gazdaságpolitikája, de főleg az a program, amit Orbán a Vigadóban országértékelés címén mondott, nekem kevéssé tetszik.
Előzmény: swill (65)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 65
Én is szerettem. ;-)))
Előzmény: Konrad (64)
Konrad Creative Commons License 2002.04.27 0 0 64
Majd előkeresem. A közgázon a gazdaságelmélet volt az egyik kedvencem...
Előzmény: swill (63)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 63
Na jó, szerintem is rekesszük be a vitát.
Addig is javaslom hogy vegyél elő egy közgazdaságtan tankönyvett és tanulmányozd!
Előzmény: Konrad (62)
Konrad Creative Commons License 2002.04.27 0 0 62
Nézd, valaki vagy kapitalista vagy nem az. A Fidesz gazdaságpolitikája nem kapitalista, maximum kapitalista elemeket is tartalmaz.
A beavatkozás mértékénél pedig sokkal nagyobb baj a módja. Az a mód, ahol nem a célszerűség, hanem mindenféle egyéb más, vélt indok számított.
Előzmény: swill (61)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 61
"De a Fidesz olyan módon avatkozott be a gazdaságba, ami már a piaci folyamatok legalábbis elfolytása, ha nem elutasítása."
Azért ez így egy igen erős csúsztatás. Az hogy néhány területen beavatkozott (Mol, Bkv ) az nem azt jelenti hog a gazdaság több mint pár százalákánál nagyobb részről van szó.
Előzmény: Konrad (59)
Konrad Creative Commons License 2002.04.27 0 0 60
Azáétal, hogy belenyúl nem gazdasági eszközökkel... helyesen:
Azzal, hogy belenyúl nem gazdasági eszközökkel...
Előzmény: Konrad (59)
Konrad Creative Commons License 2002.04.27 0 0 59
Azáétal, hogy belenyúl nem gazdasági eszközökkel a gazdaságba, gyakorlatilag elutasítja a piaci folyamatokat.
Természetesen kell bizonyos szintű beavatkozás, ebben egyet is értünk. De a Fidesz olyan módon avatkozott be a gazdaságba, ami már a piaci folyamatok legalábbis elfolytása, ha nem elutasítása.
Ilyenek például a tőzsde súlytalanná tétele, az árak direkt szabályozása, a verseny nélküli állami megrendelések. De ilyen folyamat a felesleges újraállamosítás is: Postabank, focipályák-klubok stb.
A 2 éves költségvetés szintén nem a piaci folyamatok erősítésére hatott.

Kommunista-tőkés:
Itt arról van szó, hogy a volt kommunisták átkonvertálták a politikai hatalmukat gazdasági hatalommá. Persze hogy nem kommunisták már!

De Orbán nem erről beszélt! Ő a nagytőkéről és a pénztőkéről beszél, ami külföldi tőke!! Márpedig a nyugati külföldi tőke nem átkonvertált vagyon.

Előzmény: swill (58)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 58
"Elutasítja a piaci folyamatokat, belenyúl nem gazdasági eszközökkel a gazdaságba. "

Azért a kettő nem egy és ugyanaz. Aki elutasítja a piaci folyamatokat, az valóban nem kapitalista. De az hogy az állam interveniál egyes területein a gazdaságnak, az megint más dolog. Vannak olyan területek, ahol az államnak többé-kevésbé be KELL avatoznia. Ez így van minden kapitalista országban. És attól hogy ez így van, még nem lesz antikapitalista senki.

"Most a Fidesz lekommunistázza az MSZP-t, majd pedig tőkéssé teszi őket. Így az MSZP az első kommunista tőkés párt a Fidesz szerint."

Itt arról van szó, hogy a volt kommunisták átkonvertálták a politikai hatalmukat gazdasági hatalommá. Persze hogy nem kommunisták már!

Előzmény: Konrad (56)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 57
Ne vicceljél már!
Mo. egy kapitalista ország, ahol piacgazdaság van. Az hogy van állami jelenlét egyes iparágakban, az nem antikapitalizmus. Kicsit gondolkozzál mielőtt zöldségeket beszélsz!
Előzmény: HoKr (55)
Konrad Creative Commons License 2002.04.27 0 0 56
Az az antikapitalista, aki elutasítja a kapitalista elveket.

Elutasítja a piaci folyamatokat, belenyúl nem gazdasági eszközökkel a gazdaságba.

Aki a választásokon a választókat azzal fenyegeti, hogy ha nem ő kerül hatalomra, akkor a tőkések lesznek hatalmon (pénztőke, nagytőke).

A kommunisták a karvalytőkével fenyegetőztek. Most a Fidesz lekommunistázza az MSZP-t, majd pedig tőkéssé teszi őket. Így az MSZP az első kommunista tőkés párt a Fidesz szerint.

Ami a tekintélyelvűséget illeti, részben igazad van. De mi köze ennnek a kampány 2. feléhez?

Amikor 'A Viktor' szerepelt, akkor mindegy volt, mit mondott. A tömeg csak ordibált, hogy 'Viktor, Viktor', megy 'elmegyünk' meg ilyesmit. Egy tekintélyelvet nem szerető ember erre azt mondja, hogy eteti a népet. Nekik ez belefért, sőt, a mai napig büszkélkednek vele. A Brian életében erre mondta azt Brian, hogy 'Ti mind egyéniségek vagytok!'. A Fidesz ezt most nem így gondolja.

De ha kicsit is ismered a Fidesz belső működését, vagy a kormányhoz tartozó szervek működését az elmúlt négy évből, akkor is tetten érheted a tekintélyelvűséget.

Hozzá kell tennem, ez nem bűn. Ez egy fajta érték, amit sokan vallanak. Jellemzően azok, akik valamely nyugati vallásban is valóban hisznek, hiszen pl. Jézus egyháza is erre épül a gyakorlatban.

Előzmény: swill (54)
HoKr Creative Commons License 2002.04.27 0 0 55
Hat, ha az allamositas (pl) nem antikapitalizmus, akkor nemtom, szerinted mi az?

Kommunistazni meg eleg nevetseges. Stumpf-ra, vagy Nemeskurthy-re gondolsz?

Előzmény: swill (54)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 54
Ez még nem antikapitalizmus!
Tudod kik antikapitalisták? A kommunisták!
Előzmény: HoKr (53)
HoKr Creative Commons License 2002.04.27 0 0 53
Ki vegzett allami szinten allamositast? Ki pofazott bele lepten-nyomon az arkepzesbe (igen, pl. gaz)? Ki mondta, hogy a tozsde emelkedese rossz jel?

Orban Viktornak nincsenek meggyozodesei, es most ezt a fajta -antikapitalista- populizmust talalta jo talajnak.

Az a szomoru, hogy igaza is volt.

De. A Fidesz -aktualisan, bar ez tenyleg 10 percenkent valtozik- antikapitalista.

Előzmény: swill (51)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 52
Ami a tekintélyelvűséget illeti, részben igazad van. De mi köze ennnek a kampány 2. feléhez?
Előzmény: Konrad (50)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 51
Remélem azt a sületlenséget hogy a Fidesz antikapitalista lenne, te sem gondoltad komolyan.
Előzmény: Accelerated Dragon (44)
Konrad Creative Commons License 2002.04.27 0 0 50
Egy dolgot kihagytál a Fidesz ideológiájából, ami igazi jobboldali ismérv: a tekintélyelvűséget.
És ennek fokát a kampány 2. felében meg is tapasztalhattuk...
Előzmény: swill (35)
Kagakusha Creative Commons License 2002.04.27 0 0 49
Azért a 4-es számú párttagkönyv tulajdonosa is hasonló cipőben járt... :-)
Előzmény: Derek (46)
Accelerated Dragon Creative Commons License 2002.04.27 0 0 48
Bár persze mondják az ellenkezőjét is: a prolizásból vissza kéne fogniuk.
Előzmény: Accelerated Dragon (47)
Accelerated Dragon Creative Commons License 2002.04.27 0 0 47
Ez már az én fejemben is megfordult egy-egy zaftosabb Kövér (meg Bayer) kiszólás után: milyen jól megértenék ezek egymást a Strasserékkel ...
Nem tartják rossz ómennek? :)
Előzmény: Derek (46)
Derek Creative Commons License 2002.04.27 0 0 46
"De olyan sikeres állat nincs, mint a Fidesz retorikailag: antikapitalista és társadalompolitikai kérdésekben reakciós. A saving grace-ük az, hogy nem gondolják igazán komolyan."

Meg ez a szerencse tenyleg,mert a korai nemzeti szocialistak pont ugyanilyenek voltak Otto es Gregor Strasser.

Előzmény: Accelerated Dragon (44)
Derek Creative Commons License 2002.04.27 0 0 45
Precisely!
Előzmény: Törölt nick (43)
Accelerated Dragon Creative Commons License 2002.04.27 0 0 44
Persze, minden magyar politikai irányzat többé-kevésbé torz. De van, aki többé, és van aki kevésbé. A sikeres nyugati baloldal pro-business és társadalompolitikai kérdésekben liberális. A sikeres nyugati jobboldal pro-business és társadalmi kérdésekben változó mértékben konzervatív. De olyan sikeres állat nincs, mint a Fidesz retorikailag: antikapitalista és társadalompolitikai kérdésekben reakciós. A saving grace-ük az, hogy nem gondolják igazán komolyan.
Előzmény: swill (35)
Törölt nick Creative Commons License 2002.04.27 0 0 43
You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all of the time... :))))
Előzmény: Derek (30)
Nils Holgersson Creative Commons License 2002.04.27 0 0 42
MDF lesz a jobboldal Főnix madara?!

HA már az MDF és fidesz közül választhatok akkor már inkább az MDF-et választanám azt jobbban beveszi a gyomrom. D. Ibolya jól csinálta a választási vereség után, korrektül elismerte a vereséget, önálló talpra állt a frakcióval és az OVB döntés előtt is az SZDSZ-nek ítélte a töredék szavazatokat. Majd a parlamentben is lesznek olyan döntések amelyekben együtt fog szavazni a kormánypártokkal és szép lassan megerősödik. A fiatal titánok meg majd megtanulják hogy le is eshetnek a döglött lóról. 4 év múlva nem lesz kötltségvetésből finanszírozot 10 milliárdos kampány a'lá Boldog VÉG társaság.

swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 41
Tényleg nem.
Előzmény: 1 magyar (40)
1 magyar Creative Commons License 2002.04.27 0 0 40
Hehe, majdnem. Csak a "baloldali" helyén a "forradalmár" szó áll.
Azért nem teljesen mindegy.
Előzmény: swill (23)
swill Creative Commons License 2002.04.27 0 0 39
Ne vicceljél már! A Fidesz kormányzása alatt állt meg az olló szétnyílása leggazdagabb és a legszegényebb 10% között!
Előzmény: Újlaki (37)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!