1, OV-t 98-ban egyertelmuen egy hosszutavu jobbkozep partnernak fogadtak el, sot, annak az uj Mo-i politikai generacio vezetojenek fogadtak el, akik valszeg beviszik az EU-ba az orszagot.
2,Az altal letrehozott politikai paletta, a szelso(radikalis)jobb es a populizmus kisakkozasa barmely EUs orszag joblib miniszterelnokenek vagyalma
3, a 98-02 es a 02-06 helyzet belpol helyzet meroben mas, ez mar egy konszolidalt szakasz, OV megitelese me'g a ballib EUs mediakban ;-) is mas lenne
Tegnap az MTV undorítóan nyalt Orbánnak, és tiporta sárba Medgyessyt.
Európai értékek? Ugyan!
Balkáni diktatúra. Ez most az ábra.
Reméljük, mér nem sokáig.
Nohát, ez a tergapi FIDESZes kampányműsor pontot tett a dolgok végére. Európának ugyanis valóban nincs szüksége olyan vezetőre, aki két lábbal tiporja az alkotmánt, jogot és törvényeket.
Igaza van OVinak: két párt közül kell választanunk, aki már hatalmon volt és bizonyított.
A FIDESZ most bizonyított: antidemokráciát. Minden magyar szavazónak be kell bizonyítania holnap, hogy ő demokráciát akar.
Hát ennyi.
Nézem a FIDESZ kampányt és eszembe jut: "Ó sancta simplicitas! Ó szent együgyűség! Bocsáss meg nekik Uram, nem tudják mit cselekszenek."
Ahogy egykor Luther kiálltott fel, amikor meglátott egy öregasszonyt, aki nagyon buzgón hordta a rőzsét a máglyájához.
Most nálunk a demokrácia került az itélőszék elé és hordják-hordják a gyú-anyagot, hátha sikerül megégetni.
Wiper!
Orbán soha nem mondta, hogy nem kell külföldi tőke, és a kormánya nagyon sok támogatást adott külföldi befektetőknek, akik szerencsére jöttek is szépen. mellesleg korábban viszont sok olyan szerződést kötötek velük, aminek a beteljesítését senki nem ellenőrizte.
A MIépet akkor se mosf össze a Fidesszel, mert nyilvánvaló, hogy nem a MSZP javára fognak visszalépni. Olyan is volt, amikor a MIép a szdsz-szel szavazott együtt. A Fideszt vádolni határrevízióval nagyon veszélyes eszköz.
Sajnos ezt a dolgot tévedésnek vayg szándékos félrevezetésnek kell tartanom.
Nem az országot kell megvédeni, mert azt nem támadják, de minden ország (főleg az Unióban) nagyon keményen védi az ÉRDEKEIT.
A perzsák azt is mondják egymásnak, hogy "Te nem vagy vitaképes"?
SanyaX
Sajna meg kell állapítanom, hogy nem vagy vitaképes. Az érvek helyett jön a hazugság: tipikus FIDESZI reakció. Hazugság és rágalom. "meg kell védeni az országot". Ki elől is? Saját maguk elől.
Akkor most felhomályosítalak valamiről:
Tudod, ha két perzsa leül vitatkozni, nem azt vágvák egymás pofájába, hogy semmiben sincs igazad, hanem azt beszélik meg, miben értenek egyet, miben nem. Azután elmondják a véleményüket.
Ez csak egy hasonlat volt (hogy Te is megértsd).
Amit Te mondasz, egyszerűen érthetetlen. Elküldjem a térképet, amit a MIÉP terjeszt? Na kinek a javára lép vissza a miép? 1 Ft-os kérdés.
Magyarorszábg olyan qvra erős gazdasági hatalom, hogy nem kell a külföldi tőke.
Majd a bőszárú gatyánkba beletöröljük a bicskánkat, ami beletört.
A volt Szu. összes tagállama is úgy bebizonyította.
Hajrá!
Wiper, most olvastam a nyitódat, már értelek - egyoldalúan tájékozódsz, azért vagy dezinfomált.
Azok tényleg sokat ártanak, akik irreális dolgokról ábrándoznak (újraegyesítés, stb.), vagy megengedhetetlen feszültséget szítanak szomszédainkkal, akikkel jóban kell lennünk - de ez nem a Fidesz! Nem szeretem a fellengzős, nagy szavakat, mint pl. hazaárulás, de ha valakik a liberális Hollandiában vagy Franciaországban ilyen kitartóan gyengítenék az országuk érdekvédelmi képességeit, hát valószínűleg jól farba billentenék őket. De ilyen ellenséges magatartásra nem is igen lehet példa sehol.
Wiper!
Abból, amit leírtél, egyetlen szó sem igaz. Önmagában a határozott tárgyalási stílus nem kelt visszatetszést az Unióban, őt éppen a határozott önérdekérvényesítésnek van hagyománya és ma is ez a divat. Ha nálunk is ilyen valaki, akkor mindjárt jön néhány hülye, aki elkezd ilyeneket terjeszteni, mint ami most te. Ellenben jót röhögnek az olyanokon, akik azonnal lefekszenek és nem képviselik hazájuk érdekeit, ezeknek persze vannak hangos híveik is, őket lehet "szeretni".
Ha azt mondja, hogy "van élet az Unión kívül is", az sokkal jobb tárgyalási alap, mintha térden csúszik. Ezt a határrevíziós dolgot összemosni Orbánnal és a Fidesszel - hazugság és ártalmas dolog. EGész Európában a Horn kormáány volt az egyetlen, aki a nagy álami megrendeléseket sorban odaadta külföldi cégeknek - most talán jön a második?
Na mán most.
Sokaknak mondom, akik itt a magyarság érdekeit képviselik, vagy képviselni vélik.
Nem azért nem kell Orbán Európának, mert utálják, hanem, mert nincs annyi politikai érzéke, hogy helyesen ítélje meg, mikor kell megszólalnia.
Európának nincs szüksége arra a térképre, amelyet főleg az USA-ból terjesztenek, benne Magyarország új határaival (még Ausztriából is lecsíptünk egy kicsit).
Én is magyar vagyok , magyar érzelmekkel, tudom, hogy mi van a környező országokban.
Nehogy már azt vitassuk, hogy majd Magyarország diktál Európának.
Egyébként Európát gazdaságilag az Unió vezérli, ahol a tőke az úr. Nem a nagytőke, amiről a buta Orbán beszél, mert az 1930 óta nem létező fogalom.
Összefoglalva: egy határrevízionista, külföldi tőke ellenes (mert majd mi bebizonyítjuk, hogy Magyarország külföldi tőke nélkül is...Indiának is hogy sikerült. Gratula. ), szomszéd államokkal összevesző politikusra nincs szüksége Európának. Csak ők, Orbánnal ellentétben diplomatikusak. Csak akkor nyüszítenek, ha baj van. Ezt kellene felfogni végre.
De tavaly nem járt Orbán Tony Blair-nél, nem járt Schrödernél? Honnan a francból veszitek ezt a korlátolt feltételezést, hogy Orbán nem kell Európának? Mi az, hogy Európa? Ki képviseli Európát? Ha Orbán újra min.elnök lesz, akkor ö Magyarország min.elnöke! ENNYI.
Demokratikus országok, demokratikus jogrenddel és gyakorlattal rendelkezö országokat tekintenek partnernek és nem kormányokat.
Nem lényegtelen, de nem döntö, hogy az illetö jobbközép vagy ballibeláris pártokat képvisel. Ez az egész izzadságszagú bizonyíték keresés, hogy lám ök nem, tehát válasszátok a (GL:virtuális) szocialistákat, mert akkor biztosítva van a jövönk Európában. Ezek gyerekes igyekezetek, ahhoz, hogy befolyásolják azokat akik nme ismerik az összefüggéseket.
És ha Stoiber lesz Németország min.elnöke? És ha Chirac lesz megint az elnök, aki saját legmagasabb francia érdemrendjét adta át Orbán Viktorak? Aki nem a maga, hanem a mi nevünkben köszönte meg!
Válassz akit akarsz. Csak ne próbálj értelmetlen és nevetséges érvekkel elöjönní, hogy miért kellene a virtuális szocdem.pártra szavazni.
fejezd abba; már mondtam, hogy Károlyi Mihály nevét szádra ne vedd! olyan történelmi könyveket és folyóiratokat olvass, amit elismert magyar történészek írtak; nem schmidt maca félék; ők férnek hozzá leginkább a forrásokhoz; megismétlem, Károlyi a 20. század egyik, Nagy Imre a másik, miniszterelnöki funkciót betöltő, a magyarság érdekei szerint cselekvő politikusa volt; szerencsére nem a te butaságaid fognak fennmaradni, hanem az ő objektív értékelésük, és ha majd a buta nacionalisták kihalnak, senkinek nem jut eszébe ilyen igazságtalan, butaságokat terjeszteni; egyik se tehet arról, hogy nem fityeszmiép hívő volt, egyik sem törekedett az ország megosztására, és az adott pillanatban az egyedül lehetséges jó megoldást választotta
Szerintem inkabb valami Schroder meg valami Tony Blair nevu nyikhajokra gondolt, akik rossz szamot kaphattak, mert Medgyessyt hivta mind a ketto. Aztan nem europabol a nember Nancy elment a Koztarsasag terre gratulalni mult het kedden, aztan beugrott a Lendvay utcaba ra egy hetre, 20 perc erejeig.
1.A Horvátok majd 4 millió kühoni honfitársuknak adtak állampolgárságot. Ebböl 7 falú, kb. 7 ezerlakójának esetét ismerem közelebbröl. Ez a 7 falú vegetált, az emberek elvándoroltak. Miután állampolgárságot kaptak, amihez választójog is járt, a falvak fölvirágoztak.
2.A románok a moldovaiaknak adtak állampolgárságot! Ezt a határmenti megyék rendörörsén intézték. Senki nem foglalkozott velük. A román parlament egyhangulag fogadta el.
3.A szlovákoknak 97 óta van státusztörvényük. E szerint korlátlan idejü munkavállalást, korlátlan letelepedést és tanul´st engedélyeznek nekik szlovákiában.
Soroljam tovább?
Ha a szocik holnapután nyernek, akkor megint szlovák, román, szerb, ukrán lesz a magyar???? Lásd a Népszavát az elsö magyar igazolvány átadásakor a parlamentben.
Gratulálok, különösen az utolsó bekezdésed leplezi le, foglalja össze az egész képmutató, önérdekképviselö MSZP-s politikát. Semmi sem drága nekik.
Javaslom nézzél be a "Meddig áll még Károlyi Mihály szobra?" cimü topicba. Ott leírtam Eördögh István könyvéböl azt a részletet, ahol a vörösök még Dél-Magyarország Szerb megszállásának folytatása árán is ragaszkodtak hatalmukhoz.
Nincs új a nap alatt. Amig Károlyi Mihály szobra álla, addig áll a szelleme is.
Kevés ember ismeri itt a fórumban személyesen annyira az erdélyi helyzetet és személyeket mint én. Azt a szomorúságot amit ott az emberek min. 80%-a érezni fog, ha a ballib gyöz, azt én nem tudom elég szívhezszólóan leírni. Ahhoz költönek, íronak kellett volna szülessek.
Aki még sosem járt Erdélyben az nem tudja, hol van a mi lelki hazánk határa.
Öööö...lehet hogy igazad van kedves barátom, de én valahogy nem érzem így. Azzal, hogy egyeztetés nélkül (államok közöttire gondolok) meghozunk egy olyan tv.t, amely egy más állam területén élő nemzetiségre vonatkozik, nagy felelőtlenség. Ne is csodálkozz azon hogy emiatt támadják. Ez olyan, mintha a mi belügyeinkbe mondjuk Románia egy tv-vel beavatkozik...Örülnél neki, gondolom...
Öööö...elnézést, tényleg hülye vagyok, de ha Horn elment Imre bácsihoz, akkor ugye elismert valamit. Bocsámnatot kért, vagy mi a fene...
Viktor is elismerhetné pl. hogy a Bokros csomagnak volt jó része is. De ááááá hogy nézne az ki....
Ööö..én egy kicsit buta vagyok és nem értek a politikához, de a rokonság Kassán azt mondta, hogy a státusztörvénynek a hatása hasonló volt, mint mikor Kossuth felelötlenül kirobbantotta a szabadságharcot, ahelyet hogy a Széchenyi féle lassú de biztos haladást támogatta volna.
Emlékeztetni szeretnék azonban arra, hogy Magyarország abba az EU-ba akar belépni, melynek vezető országaiban, baloldali szociáldemokrata kormány van. Ez az egyik!
A másik, hogy nem kéne Európából, Amerika oldalán politizálni, túlemnve azon, amennyire az EU és a Nató elkötelezett az USA-nak! Van önálló európai politika, olyan amilyen, de egy az EU-ba még be sem fogadott kicsinyke országnak, talán annak a klunban az elvárásait kéne teljesíteni, ahova belépni szándékozik! Minthogy, teljesen valószínűtlen, hogy előbb leszünk az USA 52-ik tagállama, mint az EU teljes jogú tagja.
Olaszország, Spanyolország, Portugália, nem tartozik az európai "main stream"-be.
Igen.
A Viktor...Viktor...Viktor skandálása nekem kísértetiesen ismeros:
Rákosi, Hitler, Sztálin, Fidel, Khomeini, Pinochet... Szép kis társaságba került.
Én szégyellném és nem mosolyognék rajta, gyönyöruségben fürödve, mint ezt o tette.
Na, most ez sem kell Európának.
A magyarok legnagyobb gyulése
- A Chicago Sun-Times írása -
2002. április 18. 7:00
Eddigi történelmük legnagyobb összejövetelét élték meg a magyarok múlt szombaton Budapesten. Egy választási nagygyulés volt ugyanis, melyet az uralkodó jobbközép kormány és vezetoje, Orbán Viktor számára szerveztek, és amelyen becsléstol függoen négyszázezertol egymillióig terjedo létszámban vettek részt. Azt azonban senki sem kérdojelezi meg, hogy ez volt a legnagyobb összejövetel a magyarok történetében.
Ami azonban többet jelenthet a Guiness-rekordnál az az, hogy az elozo heti választások elso fordulóján a Fidesz és Orbán a jelentések szerint vesztett a szocialistákkal szemben - és ezzel a nagy esélye van arra, hogy a második fordulót is elveszítse. Mi is történt?
A válasz a kérdésre mást is érdekelhet a magyarokon kívül.
Mindenki Orbán gyozelmét várta az elso fordulóban és a szociáldemokrata európai sajtó meglepett derurol tett tanúságot a Fidesz visszaesése láttán. "Megkíméli Európát egy újabb szélsojobbos-konzervatív koalíciótól" ujjongott a Financial Times.
Meglepetésük értheto, ha arra gondolunk, hogy Orbán alatt Magyarország sokkal látványosabban prosperált, mint bármely másik közép- vagy kelet-európai ország. Belépett a NATO-ba és segített kiterjeszteni Európa "stabilitási zónáját". Egyike volt a koszovói háború nyerteseinek, nem csak azzal, hogy logisztikailag támogatta a NATO erofeszítéseket, de azzal is, hogy meghiúsította a Pristina elfoglalására irányuló orosz tervet azzal, hogy nem engedte át légterén az orosz katonai gépeket. Úgy tunt, a Fidesz megérdemli a gyozelmet, hiszen eleget tett kötelezettségeinek.
Az európai baloldalnak ez azonban komoly fenyegetést jelentett. Ha Orbán csatlakozott volna az olasz Berlusconi, José Maria Aznar spanyolországi, vagy az új dán középjobb kormány Európát körbefogó tengelyéhez, a baloldal megtapasztalhatná politikájának fordítottját - melybe akár az is beletartozhat, hogy segítenek-e az USA-nak a Szaddam eltiprását célzó törekvésekben.
Orbánt megállítani tehát elsodleges feladattá vált. A választási kampány közben a szociáldemokrata pártok arról panaszkodtak, hogy a konzervatív Orbán "intervencionalista" és nem feltétlenül barátságos a külföldi befektetokkel; EU-hivatlnokok arról panaszkodtak, hogy "euroszkeptikus"; a nemzetközi sajtó pedig arról, hogy túlzottan "nacionalista" és szövetkezett a szélsojobbal, általános pletykává vált tehát, hogy Orbán "autoritariánus". Más szavakkal Orbán a klasszikus "riogató" kampány áldozatává vált.
Ha ezeket a vádakat egyenként vizsgáljuk meg, meglehetosen összetett kép bontakozik ki elottünk.
A Financial Times legkeményebb vádja az, hogy Orbán alkalmanként beavatkozott a gazdaságba, hogy megvédje a magyar érdekeket - ám ezek a beavatkozások igen szerények a szabad piacnak nyújtott támogatáshoz képest, és triviálisak, ha Magyarország gazdasági feltámadásával állítjuk párhuzamba. Ráadásul, a beavatkozás vádja szinte kizárólag a szocialistáktól származik.
Amikor EU-hivatlnokok valakit "euroszkepticizmussal" vádolnak, a célpontjaik éppúgy a szabadpiaci, vagy az amerikapárti tényezok. Orbán mindkét dologban bunös: nyílt támogatója volt az USA-nak az európai politikában, és elszántan igyekezett biztosítani, hogy az EU-szabályozás ne érintse hátrányosan, a versenybe kerülo magyar gazdaságot. (Itt kell bevallanom: Orbánt 1994 óta ismerem, azóta, hogy segített építeni az új-atlanti kezdeményezést, mely közelebb hozta egymáshoz Európát és az USA-t.)
A Financial Times vádja, hogy túl közel került a szélsojobbhoz, igen súlyos - ám többet árul el a Times-ról, mint Orbánról. Ami biztos, a magyar többpártrendszerben Orbánnak talán a kisebb pártokra, köztük a szélsojobbra is kellett támaszkodnia. Az ellenzéki szocialisták azonban közvetlenül a magyar kommunista párt örökösei.
Itt a Times ahhoz a meggyozodéshez ragaszkodik, hogy még mindig jobb egy posztkommunista párt a kormány alapjaként, de a poszt-fasiszták, vagy "nacionalisták" még egy koalíció csendes kisebbségeként sem turhetok. Ez a meggyozodés téríti félre az egész európai politikát - és ezt igyekezett Orbán aláásni.
Nem úgy hogy szövetkezne velük (tulajdonképpen a szavazataikat akarta megszerezni), hanem azzal, hogy létrehozott egy olyan múzeumot egy volt budapesti KGB-épületben, amelyet a kommunizmus buneinek bemutatására alakítottak ki. Csak ha a totalitarizmus mindkét formáját egyaránt elfogadhatatlannak mutatják, csak akkor veszti el igazán az élét az európai szemekben.
Ami pedig az "autoriterre" vonatkozik, a szó annyit jelent, hogy valaki alkotmányellenesen, illegálisan gyakorolja a hatalmat. Orbán sosem tett így. O egy demokratikus kormány eros, dinamikus és határozott vezetoje. De erre a helyes kifejezés a "tekintélyt parancsoló".
Ha Orbán nyer, ez lesz a legnagyobb visszatérés Lazarus óta. Igen, még jelentosebb mint Hugo Chavez visszatérése, hiszen ez szabad emberek szabad választásának eredménye lesz.
A magyarok legnagyobb gyulése óta semmit sem lehet kizárni.
Orbán Viktor játékszernek tekinti a nemzeti színu kokárdát, s madzagon rángatható báboknak híveit. Lelke rajta. Ez, ma már szót sem érdemel. Annál inkább magyarázatra szorul, hogy Orbán Viktor a kampányfinisben - indirekt módon - vérig sért, sok ezer egyszeru embert: a választási bizottságok tagjait.
A kormányfo azokat, az önkormányzatok és a pártok által kijelölt POLGÁROKAT bántja meg, akik csekély ellenszolgáltatásért feláldozzák szabad idejüket, hogy mi, választópolgárok élhessünk alkotmány adta jogunkkal: megválaszthassuk törvényozási képviseloinket. Ez minosíthetetlen. Egy demokratikus ország kormányfojéhez méltatlan viselkedés.
Orbán Viktor a közszolgálati televízió csütörtök reggeli musorában arra hívott fel, hogy péntek este vegyük le ruháinkról a kokárdát, hogy ne látsszon senkin, melyik erore kíván szavazni. Egy, a választási csalásokra, visszaélésekre, konkrétan a kokárdát viselok szavazatainak érvénytelenítésére utaló nézoi kérdésre válaszolva állt elo az ötlettel. Válasza azt sugallta, hogy így elkerülhetové válnak a választási visszaélések. Azon túl, hogy O. V. eszerint úgy véli, kokárdát kizárólag hívei, a jobboldali szavazók viselnek, a felhívás fo értelme ez: a választási bizottságok nem az o, O. V. oldalán állnak, meg akarják akadályozni hatalmon maradását, s ezt azzal az egyszeru csellel készülnek megtenni, hogy a kokárdások voksait egyszeruen érvénytelenné manipulálják. Orbán feltunoen körmonfontan fogalmazott. Ezt mondta: "…miközben … én is tudok esetekrol, én is hallottam eseteket, én is járok-kelek az országban, nem szabad, hogy a miniszterelnök az Országos Választási Bizottság véleményével ellentétes álláspontot foglaljon el." Nem azt mondta, hogy vitatja a választások tisztaságát. Nem azt, hogy vitatja az OVB véleményét. Arról beszélt, hogy neki, miniszterelnökként nem szabad ilyet tennie.
Nem kétséges azonban, hogy a nézok egyként értelmezték a kormányfoi fejtegetést: azért kell levenni a kokárdákat, hogy a választási bizottságokba beférkozött ellenség ne ismerhessen fel bennünket, a polgári oldalra szavazókat.
Orbán nem mondta meg, hogy milyen "esetekrol" hallott, s nem beszélt arról sem, hogy miért nem kezdeményezett annak rendje és módja szerint büntetoeljárást a választási csalók ellen.
Több magyarázat lehetséges a kormányfo eljárására. 1. Igaza van: a szocialista és liberális eroknek sikerült hatalmukba keríteniük a választási bizottságokat, azok tagjait. Akkor viszont, nem érheto, hogy miért erolködik, s miért nem arra kéri híveit, keressenek maguknak vasárnapra valami jobb, hasznosabb elfoglaltságot, úgysem ér fabatkát sem a voksuk.
2. A már-már embertelenül feszített kampányprogram, amit magára eroltetett, olyannyira megviselték idegeit, hogy rémeket lát. Minden szavazóhelyiségben, minden szavazófülkében, minden választópolgárban "sötétben bújkáló ellenforradalmárt" vél felfedezni. Miközben persze arról beszél, hogy soha ennyire békés, soha ennyire összetartó, soha ennyire egységes stb. nem volt még ez az ország.
3. Valóban vereséget szimatol, s azt gondolja - miként egyébként meg is hirdette - minden, de tényleg minden eszközt következmények nélkül igénybe vehet ahhoz, hogy megorízhesse hatalmát. A vereségtol való félelmében pánikba esett, ezért csapkod, s enged meg magának nemtelen - vélhetoen törvénytelen - eszközöket.
Elore is elnézést kérve minden becsületes, ám önhibáján kívül elmeháborodott honfitársunktól, rögzítjük: ez kérem elmebaj. Csak abban reménykedhetünk, hogy nem ragályos.
