Eddig sikerült megőrizni a topic higgadt, és észérvekkel operáló hangnemét (néhány elhajlástól eltekintve), kérem, maradjon ez ezután is így.
Köszönöm!
ontalan - 2002-04-14 22:42:37 (60)
======================================
"Nem tudom, ennél a latolgatásnál miért hagyjátok számításon kívül az MDF-et. A mostani választás elég sok politikus ismertségéről tanúskodik. Nem csodálkoznék, ha az MDF a ciklus közepén már koalicióban lenne. A Fidesz szkaadárainak egy része is erre felé mehet."
Bár nem olvastam vissza a hozzászólásokat, de szvsz. egy-két hozzászólás volt ezügyben is. Lehet, tényleg kevés. De az MDF jelenleg a Fidezs kegyeiből van/lesz bent a Parlamentben. Viszont megegyezés (esetleg bírósági döntés) tárgya lehet a mandátumelosztás (a listás), ezzel az MDF még megakadhat a Fidesz torkán.
"Emiatt a helyzet kulcsa Orbán. Kérdés azonban, hogy Orbán maga mennyi, és mennyi belőle a háttérfeltöltés. A jelenlegi események, meglehet, nem annyira Orbánt kritizálják, hanem Stunpfot. Csak van-e Orbán Stumpf nélkül?"
A háttérfeltöltés sok, valószínű már nem is csak a hatalom megtartása miatt tették ilyenné a kampányt, hanem a mögöttes gazdasági csoportok gazdasági hatalmának védelme miatt is. Ami elveszhet (ha törvénytelenek voltak a juttatások, pályázatok, szerződések, stb.), ha nem a Fidesz marad hatalmon.
Arnyeklovas - 2002-04-14 23:01:55 (61)
===========================================7
"Egyszer hallgattam (...) A végén Illés Zoltánnak köszönték meg a beszélgetést. - teljesen ledöbbentem, hogy egy ilyen szaki, miért nem vezető és miért hallgat a FIDESZben. Mások is dícsérték."
Egyetértünk, tényleg szakember, szakemberebb, mint szinte minden párttársa.
"Így el tudom hinni, hogy ő esetleg fellépne már a személyi kultusz és a jobbra tolódás ellen."
Szvsz. már fellépett, de mint ahogy más is írta (pl. csudi - 62) "szerintem legalábbis neki semmi szava nincsen ott." Lehet, hogy fellépett már és a környezetvédelmi tárcánál ezért nem alakultak úgy a dolgok, ahogy azt ő is szerette volna.
"Jó lenne. Dehát ő sem fogja szétrúgni a fityeszt a választások közepén."
Erre nem tenném le a nagyesküt, az azonban biztos, hogy kevés az idő...
AliceCsodaországban - 2002-04-14 23:42:44 (63)
================================================
"Pokorni hívei kezdenek idegeskedni, kezdődnek a belső harcok, Orbán most le kiköpni se lenyelni nem tudja Kövért - mellesleg szvsz a végsőkig ki fog mellette tartani, kérdés, az mire lesz elég..."
Ha így folytatják - bízom benne - egyre kevesebbre.
"MDF majd követeli a jussát... "
Neki helyek kellenek a Parlamentben, éls azt csak a Fidesztől szerezhet. Kemény tárgyalások lesznek, pláne, ha nem nyer a Fidesz.
"Még a végén elmegyek jósnak. "
:o))
"Ilyen feszült választást eddig még nem értem meg. Egyetlen jó dolog, hogy lefogytam 3 kilót, mert nem birok enni.
(Viszont visszaszoktam a dohányzásra, másodszorra még keservesebb lesz...)"
Talán ennyit nem ér az egész, fő az egészséged :o))
Anteris - 2002-04-14 23:49:42 (65)
========================================
"Az a baj, hogy hazudsz. (...)"
Kérlek, próbáld meg visszafogni magad. Ha nem sikerül menj át más topicba. Itt nem Neked való a hangnem, túl higgadt Hozzád képest...
AliceCsodaországban - 2002-04-15 00:02:54 (68)
==================================================
"Kérlek tartsd tiszteletben ezt a topicot. Sértegetéseknek itt nincs helye, menj át a többi 8ezer egyikébe, és ott éld ki ezirányű vágyaidat."
Köszi!
GregorFisher- 2002-04-15 00:13:34 (70)
=========================================
"Nem igazán értem a Fidesz >>reformszárnyának<< szándékait. Mit szeretnének?! Meggyőzni az SZDSZ-t, hogy szálljanak ki a baloldali kampányból, és álljanak át a csurkistákkal vegyített tömeg elé kampányolni?"
Nem, tényleg nem ezt szeretnék. Ők a Fideszt akarják elvinni abba az irányba, amit 92/93-ig képvisel (bár már akkor is voltak aggasztó jelek belül), nem pedig az SZDSZ-t jobbra. Esetleges csatlakozásuk lehet, hogy jobbrább tenné az SZDSZ-t, de ezzel csak középre kerülne a párt, a mostani kicsit bal helyzetéből.
"Tehát nem hinném, hogy bármiféle pálfordulást történne a következő egy hét alatt, ez kizárt - szubjektív."
Nem pálfordulás, hanem inkább szakadás (!). Bár erre már kevés az idő, és nincs már közvéleménykutatási adat sem (ami eddig sem volt pontos), ami fokozhatná az indulatokat, elhatározásokat a Fideszen belül (mér, ha lefelé mennek). Már csak néhány topic (köztük ez is) van erre ... :o)
"Orbánék előbb fognák be a reform-pártiak száját, mintsem hogy ez kiderülne. "
Már kiderült...
Lásd ezt a topicot, vagy a Kövér kizárását taglalót.
FuLeS - 2002-04-15 00:51:11 (72)
=====================================
"Mindegyik kormánynak szüksége van egy erős ellenzékre."
Egyetértünk, bárki kerül kormányra, annak kell, a jól működés létfeltétele az erős ellenzék. S nem szabad az ellenzék jogosítványai csorbítani/megszüntetni, mint az elmúlt időszakban történt.
"Remélem, Orbán lesz olyan jó politikus, hogy felismeri azoknak a változtatásoknak a szükségességét, amelyekkel meg tudja őrizni a Fidesz egységét. Az reformszárny esetleges disszidálása még talán jót is tenne az erőviszonyoknak. Egy erősebb SZDSZ a kormányon belűl kiegyensúlyozottabbá tehetné a kormányzást. "
Szvsz., ha eddig nem ismerte fel, nem tudom képes lesz-e később felismerni, s nem tolódik-e még jobbra. Az az érzésem, hogy nem feltétlenül csak ő irányítja a dolgokat...
eszkija - 2002-04-15 01:44:02 (73)
========================================
"Tudjátok Nekem is álmaim netovábbja (...)
Attól félek ez túl szépnek tűnik.:-(("
Szerintem ezzel nem vagy egyedül. Ezt már többen felvetettük ebben a topicban. Nem tudom mennyi realitása van a dolognak, de talán néhány éven belül megvalósulhat.
"Nem beszélve arról, hogyha most tényleg van fidesz-reformszárny (amit valószinűsitek, mert még olyan diktatórikus párt nem létezett, ahol nem voltak belső erők, akik szerették volna visszaállitani az erőegyensulyt, ha másért nem akkor legalább az emberi irigység okán) , akkor most igen megnehezitjük a dolgukat, mert nyilván aFIDESZ-vezérek is olvastatják ezt a topicot valakikkel és ők beszámolnak nekik. Tehát csak óvatosan az "intim részletekkel" ha tényleg igaz a hir."
Jó, vigyázunk. :o)
blackhole - 2002-04-15 05:48:47 (75)
==========================================
">"az egyetlen a Hortobágyi vagy hogy hívták (egy fiatal nő) aki normális volt, az ki is lépett."
>
>Nem tudom kire gondolsz?
Hortobágyi Krisztina OGY képviselő.
Ezzel rontottad a hiteledet kicsit, imho. :( "
Bocs, lehet, hogy ebben a tekintetben nem éri el műveltségem a Tiedet, de tényleg nem tudtam, nem ismertem, még akkor sem, ha rendszeres hozzászólá az Indexen. De beismertem, mea culpa... És köszi a kiigazításért.
Viszont nem hiszem, hogy ezzel romlana valakinek a hitele. Szvsz csak egy dolog alapján megítélni bárkinek is a hitelét eléggé megkérdőjelezhető. Da he így látod, ez Te véleményed. Tiszteletben tartom, még ha nem is értek vele egyet.
mennon - 2002-04-15 06:07:55 (76)
=======================================
"Emlékezzetek egyszer küövér pisztolyt fogott Fodorra! "
Ez viszont nem. Bár nem tisztem Kövért mentegetni (ezt is megértem, megvédem Kövér Lacit, nem semmi :o))) ), de ez nem történt meg. Arra gondolsz (szerintem), amikor Fodor félreértette a kérdést egy Fidesz kongresszuson, mikor megkérdezték tőle, hogy "Indul-e az elnökségért?". Ekkor ő igent mondott (nem az elnöki posztra gondolt), amire a Fideszt vezérkar lesápadt (Viktor úgy markolta a szék karfáját, hogy kifehéredett a keze). Kövér ekkor belenyúlt a táskájába, matatott valamit. Fodor írta a könyvében (Csak a narancs volt...), hogy azt gondolta, előhúzza a pisztolyt...
Ha nem erre gondoltál, bocs. De akkor kérlek írd le kicsit részletesebbn, hogy mire.
nomad von Fblodilovich - 2002-04-15 15:31:36 (78)
================================================
"Miert csalodtal Kokoban és Egerben? Ok is emberek, nem tinisztarok. Miert baj, ha kiallnak a Fidesz mellett, ha egyszer az Orbani utban hisznek? Az orszag ilyen szintu atpolitizaltsaga mellett egyebkent sem kulonosebben meglepo, hogy ismert emberek a szemelyisegukkel teszik le a voksot az altaluk favorizalt oldal mellett. Lehet ezt elkurvulasnak nevezni, de sokan erzik ugy, hogy nagy a tet. "
Ez így van, a másik oldalon is feltűnnek meglehetősen nagy nevű művészek.
"Majd talan 12 ev mulva, amikor 40 ev egypartrendszere utan mar kevesbe leszunk Balkan :P"
Ne legyünk ennyire pesszimisták, merjünk nagyot álmodni! :o)))))
pila53 - 2002-04-15 20:24:53 (84)
========================================
"valószínüleg meghatározó lehet kettőjük összeforrottsága vagy a politikai-túlélési életösztön lesz az erősebb?"
Szvsz. ezt ők összekapcsolják, és egymást erősítő hatásként próbálják értékéelni. Magyrul: ők úgy értékelhetik a jelenlegi helyzetet, hogy csak az összeforrottság fenntartásával tzdják biztosítani a túlélésüket.
Fine Tune - 2002-04-15 21:10:35 (85)
==========================================
"Nem hiszem, hogy az SZDSZ olyan fontos lenne, hogy érdemes lenne miatta szétcincálni a Fideszt."
A Fidesz magát cincálja szét előbb-utóbb, ha így folytatja. Kiszakadnak belőle azok, akiknek ez már sok, s azok csatlakozhatnak az SZDSZ-hez, mint a jelenlegi politikai paletta leginkább liberális, és az eredeti Fidesz értékeket legjobban képviselő párthoz. Tahát ez nem az SZDSZ miatt történik hanem a Fidesz miatt. Lehet, hogy azSZDSZ érdekeinek jó lenne, de nem őmiattuk történhet(ik).
"Komoly középpárt kétmillió szavazóval, míg az SZDSZ egy 5%-os párt. Aki ott igazán jelent valamit az már rég kilépett. Persze jók lennének az SZDSZ mai szavazói is, de nem akármilyen áron. Ennél jóval nagyobb tartalék van FKGP szimpatizánsokból és az MSZP 4 éve alatti kiábrándultakból. És ráadásul ideológiai szempontból ekkor mozdulni sem kell, hiszen a Fidesz egyértelműen átfogja a politikai paletta jobbközepét. Az SZDSZ, MSZP felé biztosan nem szabadna mozdulni, jobbra meg már ugyancsak nem érdemes. Ez hosszabbtávon egy MSZP szerű stabilitást jelentene, azaz örökké más pártok maradnának kicsik, mint pld. az SZDSZ. Persze szövetkezni lehetne vele, vagy akármelyik kis párttal, de egyértelműen az erősebb poziciójából. Ahogy azt az MSZP is teszi. "
Viszont középen üres maradt a hely, lásd Centrum, ami el tudott szívni 219.029 szavazatot, ami már mutat valamit. Talán azt, hogy a Fidesz nem fedi le a teljes jobboldalt, mert egyre jobban tolódik a jobbszél felé és ezzel üresen marad a közép, tehát nem terjed, hanem csúszik a lefedettsége. És az esetleges kilépők ezt vonhatnák magukhoz az SZDSZ, talán a Centum segítségével, de mivel a Centrum jelenleg nem parlamenti párt, így inkább az SZDSZ marad.
Ettől a Fidesz még maradhatna jobb oldalon, s talán a kilépés miatti sokk jótékonyan hatna a vezetésre (tisztújítás?) is, s egy európai konzervatív párt alakulhatna ki.
Bono Vox - 2002-04-16 13:10:36 (88)
=========================================
"Jó nagy kalamajkát okoz ez a topic a Fideszen belül. Már jelezték az itt említettek közül, hogy a titkosszolgálat valószínűleg lehallgatja őket, és erre figyelmeztettek ellenzékieket is."
KOmolyodik a helyzet!
Közeledik a vasárnap...