"(GYES,GYED-et hagyd ki... azokat az MSZP hogyismondjam... a kampány miatt vette be a megtartandó és növelendő támogatások közé)"
Ehhem... És mi a garancia, hogy akármit is irok ide, nem ugyanez lesz rá a válasz:-) (Egyébként miért is a kampány miatt vette be?:-)
Végülis nem célom, hogy az MSZP tervei mellett érveljek (tegyék meg ők), de tegyünk egy kísérletet:-) :
Pár kevésbé lényeges (csak az én demokrácia-felfogásomnak tetszik)
- Heti parl. ülésezés visszaállítása
- Korrekt(ebb) parlamenti játékszabályok (miniszterelnök kötelező beszámolója, vizsgálóbizottságok ügye, stb.)
- A politika kivonulása a közszolgálati médiák ellenőrző testületeiből.
És pár nagyon fontos:
- Nyilvános pályázati rendszer visszaállítása minden közpénzes beruházás esetén.
- Jelzálog-alapú lakáshitel-rendszer bevezetése
- A magánnyujgíj-pénztárak erősítése
- Minimálbér adómentessé tétele (és remélem jó ideig való _nem_ emelése!)
- Az állami propagandacélú intézmények, és beruházások minimalizálása, átcsoportosítása.
Néhány, amit ígérnek, és nekem fontos. Remélem, hogy ennek zömét be is tartják, különben 4 év múlva úgy rúgom seggbe őket, hogy meg sem állnak az ellenzéki padsorokig:-)
Emellett megemlítek még két, számomra _nagyon_ fontos dolgot:
- Akárki jön is, a Széchenyi terv _valódi_, és nem csak kommunikált végrehajtása. jelenleg ugyanis az a helyzet, hogy csak duma van a Széchenyi tervről, fizetés viszont nulla. Lassan a fizetőképességünk határán vagyunk (a cégünk) azért, mert rengeteg olyan ügyfelünk van, aki a Széchenyi tervből nyert összegből szerződött velünk, mi megcsináltuk, viszont nem tudnak fizetni, mert nem fizetik ki az elnyert pénzüket már hónapok óta...
- És valami épeszű gyermektámogatási rendszert, mert az nem tudom elfogadni, hogy a hugom a két gyereke után harmadannyi támogatást kapjon, mint a jóval jobb módú főnöke...
Kedves sicmac!
Nem értem mit vársz? Hogy csiribi csiribá minden nő mostantól szülni akar majd? Remélem nem. Szerintem normális gyerek nélüli család visszanéz 5-6 évre(vagy mégtöbbre) és nem fog azonnal ööö szaporodni. Namost. Mégha javulnak is a feltételek, akkor is gondolod, hogy mindenki azonnal kapva kap az alkalmon? Meg annyival azért nem javult a helyzet sem. Túúúlzás lenne azt állítani. Én egyébbként is az irányvonalat becsülöm meg.
A népességcsökkenés a hirtelen megváltozott körülmények miatt indult meg. Ugye te is egyetértesz velem, hogy pozitív irányba némileg lassabb szokott lenni a folyamat? És persze az emberek sem lesznek bizakodóak azonnal egy rosszabb helyzet után. Na mind1. Mindenesetre megkérlek, hogy írj ide valami olyat amit az MSZP tervez(GYES,GYED-et hagyd ki... azokat az MSZP hogyismondjam... a kampány miatt vette be a megtartandó és növelendő támogatások közé)
Okokat szeretnék olvasni, nem pedig a szokásos sárral dobálózást, hogy hüje Megyó, vagy hüje Orbit...
Őszintén szólva egyszerűen a kormányváltás rituáléja sem töltene el örömmel... Ugyebár:
Törvényszerű, hogy az új kormány eltávolítja az előző kormány embereit a lehető legtöbb felelős pozícióból. Közben pesze eltünhet néhány valódi szakember is, ami nem jó. Igazságszerint a FIDESZes kormány megválasztásának sem örültem(csak hogy ne higggyetek elvakult FIDESZesnek), a fentiek miatt. 1 évig ugyanis eltart az egész herce-hurca. Addig pedig a kasza nem válogat. Hullhatnak az "ártatlanok" is.
Az index egy internetes újság, ahol egy újságíró elmondta a véleményét. Mivel nem közszolgálati sajtótermék, ezért miért ne tehetné? Beidézzek neked akárhány-ezer írást az mno.hu -ról, ami legalább ennyire elfogult politikailag a másik irányba? Gondolom felesleges, mert nyilván olvasod, tudod.
Az említett kritika jelentős részével egyébként egyetértek. Mert Orbán ebben a beszédében először volt _nagyon_ demagóg. Ráadásul olyan módon volt az, hogy a demagóg mondanivaló előadásához nagy mértékben olyan kifejezéseket, olyan stílust, módszert használt, ami a fasiszta, kommunista rendszerek sajátja, manapság európában pedig kizárólag a szélsőséges pártok élnek vele. (Mondjuk Berlusconi is be-be vetett ilyesmit, az igaz).
És hogy miért volt demagóg? Azért, amiért az összes szélsőséges párt esetében is az. Mert _féligazságokon_ alapul. Hogy mik ezek a féligazságok? Például az, ha felsorolja, hogy az ellenzék mit nem szavazott meg, de nem teszi hozzá, hogy _miért_. Vagy az, ha az állítja, hogy az ellenzék a nagytőke (ami egyébként jó ideje nem használt kifejezés) uralma felé viszi az országot, de nem mondja meg, hogy ez _miben_ jelentkezik.
Ez érvelésben ugyanaz a szinvonal, amit pl. a Miép használ. Például azt mondják, hogy vissza nagymagyarországot, és nem háborúval. De akkor hogyan? Hallottál erre valaha is valamilyen módszert tőlük?
Az Orbán kijelentések is hasonlóak. Ahogy ő kiemelt pár dolgot, amit nem szavazott meg az ellenzék, ugyanúgy ki lehetne emelni ugyanannyit az őáltala, ellenzéki korában nem megszavatott dolgokról. (Például nem szavazott meg _egyetlen_ zárszámadási törvényt sem. Márpedig az általa felsorolt dolgok java szintúgy az adott évi zárszámadási törvény elemei voltak...)
Egyébként nem az a baj, hogy ilyen demagógia előfordul. Ez 'benne van a pakliban'. A gond az, ha ezt valamelyik párt prominens képviselője teszi (elnök, jelölt, vezető, stb.), és nem valami harmadrangú tisztviselő, vagy harmadosztályú zsurnaliszta.
Végezetül, kérlek emlits meg nekem az MSZP valamely prominens képsviselőjétől hasonló demagóg kijelentést, és azonnal elítélem azt is. Tudsz ilyent?:-)
Kedves Rich!
Az emlékeztetőt köszönöm. A Szent András iskola "pártfeladatot" teljesített,sőt talán túl is lihegte azt, így a legrosszabb emlékeket idézte fel, SZVSZ bennned is.
"... néha jobbat tesz egy jókora ijedtség..."
"A félelmet , a gyűlöletet most rács mögé zárjuk, mert úgy akarjuk./Sic! Értelmezésem: ugyan akarhatnánk másként is, mégsem teszük./
...
A rács mögött már ott ül a félelem. Itt, a jövőben a gyűlöletnek nincs többé helye..."
Ezek a részletek a Terror Házának megnyitóján hangzottak az Orbán-beszédben.
Ergo a miniszterelnök akkor és azt húzza elő a kalapjából, amit és ahogyan akar.
Persze annak függvényében, hogy mikor mi tesz jobbat - szerinte - a választópolgárnak.
Viselkedése kiszámíthatatlan, ez pedig nem megnyugtató.
Üdv. mic.
wolruk megint maszturbált egyet, na bumm ;) Szólásszabadság van. Az index hirszolgálata baloldali irányultságú, de politikailag korrekt. Először a tartalmilag hiteles összefoglalót hozta le. ez csak egy publik. nektek nemigazán teccett. ez van ;)
Kedves Willys, ha megnézzük a számokat, állítólag a harmadik FIDESZ-évben csökkent leginkább a születések száma: el?ször ment 100000 alá. Nincs ebben valami elgondolkoztató?
Kis kiegészítés méretes hozzászólásomhoz:
Ugy láttátok a népesség mutatókat? Magyarország népessége csökken! Ez annak köszönhető, hogy nincsenek megfelelő feltételek a többgyerekes(de gyakran 1gyerekes) családok kialakításának. (Nők ráadásul egyre később szülnek..) Ezért is díjazom pl a FIDESZ-t. A családpolitika nagyon fontos. Kérek bárkit akinek van türelme, hogy írja le az MSZP-nek erre milyen tervei vannak? (ugye Gyes,Gyed nincs a terveik között az nyilvánvaló, max szociális rászorultság alapján... ami mindig bizonytalan hol álapítják meg a határt)
Az Index nem pártatlan. De inkább így: az írói nem azok.
Nem értem miért kiáltanak kígyót békát erre az egész eseményre.
Azért mert átlagnál nagyobb volumenü volt?
Hehe.. nem kell sajnálni az ellenzéket. Biztos válaszolnak majd hasonló módon.
Ezt sem értem: Mindenki sajnálja az MSZP-t, hogy nincs nekik olyan jó szónokuk, és ezért hátrányban vannak.
Szerintem ez a legócskább trükk ami csak létezik. Gyengeségből erőt csinálni. Miért? Egy miniszterelnöknek nem kell tudni szónokolni? Sőt! Fogja már vissza magát???? Nemtudom hogy gondolják 1esek, de azért nagyon jó tud lenni mikor egy olyan ember képviseli az országot aki nem tud szónokolni...
Ijesztgetés? Nemistudom... nem tűnik fantomokkal való ijesztgetésnek. Ettől persze elvileg FIDESZ is ugyanúgy megteheti a dolgokat, mert valamit kellene tenniük.
Gáz: Tudomásom szerint külföld felé elhangzottak igéretek a piaci gáz ár bevezetésére. Itthon persze nem annyira téma a dolog. Személy szerint nem hiszem, hogy megtennék.. hihetetlen népszerűtlenséget eredményezne. (elég sokan használnak gázt tudtommal) De ez is megoldható néhány furmányos adás-vétellel..
A tőzsdén kisebb robbanással ugrott az Index az első forduló után. Ugy ti is tudjátok nyilván, hogy mostanában nem voltak jelentős ált. külföldi befektetések. Általában a tőzsdén lehet lemérni a nemzetközi reakciót. Tehát odakint azt akarják legyen kormányváltás.
(Napi összeesküvés elmélet tipp: USA pénzeli az ellenzéket mert célja az általánosan kiépített politikai kapcsolatok és érdekek fenntartása. Cikkek jelennek meg(WashingtonPost stb..) Ellenzék hihetetlen erőforrásokat mozgat meg..; ala EQ) "smile for a better world" ;-)
Nem tartom reálisnak az MSZP kampány mézesmadzagát sem(50% ide-oda, 1szeri juttatások stb...). Egyszerre kínálják a mézes madzagot és a fekete levest. Ami nekem gyanus. Előre sejtetik, hogy bizony várható a Bokros 2 csomag(Bokros nélkül), de azért beigérnek mindenkinek valamit. Majd fogadok ez lesz:Jaj bocsi, de az előző kormány sajnos úgy kiforgatta az államot, hogy az igért dolgok elmaradnak a megszorításokon kívül. Ha meg betartják, akkor biztos kell majd a tényleg össze kell húzni magunkat.
Az a része pedig nem érdekel a kampányuknak, hogy "válassz mást(((engemet biza mer én vagyok egyedül említésre méltó a nagy ellenfélen kívül))), mert ennél csak jobb lehet". Ez ökörség, mert -írjátok meg ha nem így gondoljátok(de azt is miért!)- a FIDESZ szociálisabb gondolkodású, mint az MSZP! Ami úgy ált. jobb a közembernek, de gátolja a nagy pénzügyi kitöréseket(és betöréseket külföldi tőke esetén).
Az SZDSZ pedig szvsz béééééna. Egyáltalán van pártprogramja? Mert nem hirdetik igazán. Inkább arra költenek, hogy hatásvadász cikkeket, plakátokat, hirdetéseket szórjanak a tömegre. Tartalmuk egy nagy nulla... nem igér, csak öööö tréfásan figyelmeztet a mostani kormány gonoszságára, korruptságára meg ilyesmi.
Itt jut eszembe... nehéz lesz a korruptságot felszámolnia bármelyik kormánynakm, mivel minden kormány korrupt(nemis... minden ember korrupt. aki nem, az nem lesz politikus, vagy legalábbis neves politikus nem lesz). Mindig ezzel a HappyEnddel dobálóznak. Igen. Szerintem is nagy susmus az egész. Szép példája a: Hogyan csempésszünk át máshova pénzt? kérdésnek. De kérem a PostaBankos ügyekkel mi volt? Naés az olajügyek?(itt meg kell jegyeznem, hogy egyáltalán nem korrekt dolog +pontot adnom emiatt a FIDESZnek, mert nem vitték végig, amiben nyilván nagy szerepe volt a politikai hidegháborúnak. --Ha te bemártasz... de persze miért mártanál be?-- De legalább a pórnép is megtudta, hogy van ilyen.)
Az energeitkai ágazat további privatizációja sem vonz igazán. Ugynis valahol ott tartottak mikor leváltották az ezelőtti kormányt... (leépítések, kitudja milyen árváltozások)
Namind1... ugyis blabla... meg rámfogják majd 1esek, hogy elkötelezett vagyok. Nos elkötelezett nem vagyok, csak az érdekeim miatt gonodolom úgy: nem lenne jó nekem 1 kormányváltás.
De tudjátok mit? Győzzetek meg, hogy jobb nekem az MSZP, és én (meg a kismilló fórumozó) talán oldalt váltok. :-)
Kedves topictársam munkáját megkönnyítendő.
Magyar Nemzet On-line átiratból vettem Orbán szövegét:
Magyarország minden polgárának tudnia kell: ha a szocialisták alakítanának kormányt, akkor valójában Magyarországon a nagytőke és a pénztőke alakít kormányt.
Ez ellen nem tiltakoznunk kell, hanem tennünk. Akik ma itt vagyunk, akik ma itt vagyunk, ezt föltehetően mind tudjuk.
-----
Szó szerint magyarázom meg amit Orbán mondott.
3 mondatot idéztem be. Első mondat következtetése: MSzP kormány esetén a nagytőke és a pénztőke alakít kormányt.
2. mondat: ez ellen tennünk kell.
3. mondat: akik itt vannak velünk azok tudják ezt.
Na, mi ez ha nem tőkeellenes duma?
Kiragadtam volna a szövegkörnyezetből? Le lehet ellenőrizni az MNO-n.
Emlékszem egy kb. 15 évvel ezelőtti ÉS címlapsztori címére: 'Auróra szurkáló'. Ahogy a szerző óvodás gyereke önmaga számára értelmes fogalmakká konvertálva próbálta elmondani otthon az óvodai nov. 7-i műsor lényegét.
A cikk pontosan olyan hangnemben és stílusban tárgyalja az ominózus eseményt, amelyet az megérdemel - sőt, valljuk meg, a történtek horderejét tekintve még visszafogott is volt.
Mindenesetre örülök, hogy a sok gerinctelen "közszolgálati" médium mellett az Index megőrizte tartását és függetlenségét.
Kedvesem!
„az a sajnálatos, hogy nemcsak Ovi körében vannak volt kommunisták, hanem Ő MAGA IS AZ.”
Tudod, hogy mit beszélsz? Kit fogtak le Csehszlovákiában? TE vagy tudatlan vagy , vagy direkt csinálod – ami nagyon nagy gonoszságra vall – amit nem csodálok. Mert ilyen karizmatikus miniszterelnöke még nem volt az elmúlt 45 évben. Különben én is KISZ titkár voltam és ha el mondhatnám miért mondtam le róla és mért kerültem fekete listára talán megváltozna a véleményed. Azért nem akarom elmondani mert akkor belügyes helyen dolgoztam. Ovi mellett mondj még egy politikust aki papír nélkül és idegen nyelven tud „”folyamatosan tud beszélni””
Csak egyet kérek!!!!!
az a sajnálatos, hogy nemcsak Ovi körében vannak volt kommunisták, hanem Ő MAGA IS AZ.
Egy nemzetieskedő, nácivá átvedlett KISZ-es, Ifjú Gárdista parancsnok a te bálványod.
Az ilyen elvtelen emberek leleplezésére megengedhető a vitriolos hangnem, amit az index cikkben olvastál.
Innentől kezdve nincs min vitázni: egy volt komcsi verőlegény ne akarja megmondani, ki a magyar, ki fenyegeti a hazát stb. Eleget bitorolta a miniszterelnöki széket, ideje átadnia érdemesebb, épeszűbb embernek, aki nem fasiszto-komcsi stílusban uszítja a népet.
Nem monodm, hogy feltétlenül Medgyessyt szeretném a helyére, de Oviból elég volt.
És különben is: azt a cikket Tóta WORLUK Árpád írta, az ő magánvéleménye.
Worluk mindig is csípősen, fikázósan ír, nekem ez a stílus nem minden esetben jön be, de most a cikk velejével egyet kell értenem.
Sutan hazudsz, kicsi csillag. Itt van, amit Orban mondott:
"Mindannyian tudjuk, hogy minden ország gazdaságának, így a magyar gazdaságnak is szüksége van nagyt?kére is, és pénzt?kére is. De nem bízhatjuk rájuk az ország kormányát. Azért nem bízhatjuk rájuk, mert ?k egyébként érthet?en és helyesen csak a saját hasznukat nézik. A kormánynak pedig a polgárok javát kell szolgálnia. És ezt a különbséget fönn kell tartani. "
Aztan jossz egy freudi elszolassal:
"Az egesz gondolatmenetet arra epitette, hogy a leendo kormany a nemzetkozi toket akarja kiszolgalni, es ez milyen karos. Ezt nehez tagadni."
Nehez bizony. Ezert nem szabad az MSZP-re szavazni. Gratulalok a felismereshez.
Aztan a sablon beidegzodes elojon megint:
"Egyebkent ez -barmit is mondasz- klasszikus kommunista, fasiszta szoveg."
Asszem ilyen open-minded thinking mellett ket Negroval sokat enyhitenel a villanyszamladon...
Orban elitelte a toke uralmat. A kapitalista rendszerek ezen nyugszanak.
Az egesz gondolatmenetet arra epitette, hogy a leendo kormany a nemzetkozi toket akarja kiszolgalni, es ez milyen karos.
Ezt nehez tagadni.
Megall az eszem. Ebbol elunk. Egyebkent ez -barmit is mondasz- klasszikus kommunista, fasiszta szoveg. Az elobbinel vilagnezeti alapon, az utobbinal az antiszemitizmus talajarol teszi.
Hát Kovácsot nem is lehet védeni - bár szerintem nem is igényli ő(kelme) -...
Ökölbe szorul a kezem, amikor gúnyosan vigyorog - de remélem az nevet, aki UTOLJÁRA nevet -
értsd: második forduló...)
Különben szerintem egy "bálvány" nem mozog, nem beszél.
Orbán egyszerűen egy zseniális szónok és politikus és népszerű is - még ha az ellentábor ezt nem is ismeri el - sőt sokan irígylik, ill. gyűlülik.
Emiatt feltehetően Medgyessyt is rengetegen fogják/fogom gyűlölni, de szegényt én inkább sajnálom. Különben borítékolom, hogy ha MP. lesz kormányfő nem fogja (tudni) végigvinni a 4 évet miniszterelnökként - vagy le fog mondani, vagy leváltja az MSzP...
"Ovi ellenben elitelte a kapitalizmust, mint rendszert."
Ugye leszel olyan egyenes, hogy megmutatod az eredeti szovegben, hogy hol itelte el a KAPITALIZMUST (nem pedig az profitjanak novelese erdekeben a politikai iranyitast megvenni akaro nagytoket)?
Senki sem vedte Kovacsot. Ovi ellenben elitelte a kapitalizmust, mint rendszert.
Na. Ezert komcsi. Ha mar komcsizasrol van szo.
A ti balvanyotok hasznal kommunista retorikat. Ez nem zavar?
Amellett mondasz barmit, az MSZP-nek (lathatoan) tobb szimpatizansa van, mint a Fidesz-nek. Semmit sem szamit, hogy kinek fanatikusabb a tabora. Ez csak haboruban mervado.
Az MSzP TÁRGYAL is Thürmerékkel, pedig korábban ezt elutasították - ezt is nehéz védeni...-
NEM szükséges a Magyar Nemzet - kb. 20 éve olvastam utoljára - unalmasnak tartottam, legalábbis akkor ...-
Tudod vagyok már olyan "nagy fiú ", hogy fölösleges újságból tájékozódnom - sőt a véleményemet magam alakítom...
Egyébként közlöm veled. NEM "gyűltem", mert vidéken lakom, de szombaton lehet, hogy "gyűlni fogok". Biztosítlak, hogy nem lesz semmiféle "balhé"
Az MSzP meg azér' nem hirdet ellengyűlést, mert talán nem tudná megnyerni szimpatizánsait - legalábbis annyit -
