Mivel jaratos vagy a temaban, legyszi egy dologban vilagosits fel. Mit tudsz a coca cola adohelyzeterol? Igaz az, hogy 5 evente ujjaalakul a Mo-i ceguk, hogy tovabbra is igenybevehessek az adomentesseget? Vagy ez csak amolyan legenda? (Marmint, az ujjaalakulas teny, csak az oka talan mas...)
bocsass meg, ha szereny kifejezokepessegem okan turelmetlenne tettelek.
en csak ugy gondoltam, hogy ha a tb koltsegveteserol (bevetelek-kiadasok) evrol-evre torveny szuletik, olyan cimmel, hogy a "Tarsadalombiztositas penzugyi alapjainak x. evi koltsegveteserol", pld. az 1999. evi CIX tv a 2000-2001-es evrol, ami rendelkezik bevetelekrol, kiadasokrol, a hianyokrol, mindezt persze oszhangban a kozponti ktgvetesrol szolo torvennyel, es az adotorvenyekkel, akkor, amikor most eppen valasztasi kampany van, es egyik politikus x forinttal tobb nyugdijat iger, a masik y szazalekkal tobb/kevesebb fizetendo nyugdijjarulekot, no, akkor, en ugy latom, hogy arrol, hogy ennekem mennyi jarulekot kell fizetnem, arrol a mindenkori kormany/parlament dont, es hogy mennyit kapok, ha majd nyugdijas leszek, arrol is.
es ha pechem van, akkor a mostaniak ugy gondoljak, hogy sokat fizessek, es a majdaniak meg, hogy keveset kapjak. ha szerencsem van, akkor forditva. mindenesetre nekem nincs beleszolasom.
irod, hogy a tb az kulon rendszer, amibe a kozponti ktgvetesbol csak belemegy penz, az adokbol. es egy szazmilliardos osszeget is emlitesz. ez igy van, attol, hogy nemelyek szeretnek a kis penzuket politikusmentes helyen tartani, es magannyugdijpenztarba fizetnek, ennyivel kevesebb jut a mostani nyugdijasoknak.
a kerdesem csak az, hogy a t. mostani nyugdijasnak hol van az o kis megtakaritott penze? hat, a mindenkori ktgvetes benyelte, elkoltotte, huss, elszaladt.
csakhogy vagy tiz evvel ezelott, ez a tema mar szoba kerult, es kitalaltak, hogy ugyis jon a privatizacio, azt a vagyonkat, amit addig a t. po'garok befizettek, es allambacsi lenyelt, azt adjuk a tb-nek, aztan mindjart meglesz. no, ebbol nem lett semmi, egyreszt, mert a szakszervezeti tb tutira keptelen lett volna hatekonyan gazdalkodni vagyonnal, masreszt, mert kellettek a privatizacios bevetelek masra. no, erre jottek a szocik, akik aszontak, hogy jo, a vagyont mar a korabbi koltsegvetes eltapsolta, sebaj, beinditjuk a magannyugdijpenztarakat, es fokozatosan allitjuk az a po'garokat az ujba, igy a ktgvetesnek is tobb pici reszletben kell kikohognie azt a penzmagot, amit egyszer mar eltapsikolt. ez az a bizonyos szazmilliard forint per ev, es igen, adofizetok penzebol, mibol masbol. az allamot az adofizetok tartjak el.
na, erre jott a po'gari kormany, aki aszonta, hogy az en penzecskemet csak ne akarjam latni, hogy megvan-e, majd o szepen begyujti, eljen az allami tb, szepen kiosztja a mostani nyugdijasoknak.
ja, es az egyeni szamlak.
hat, en azt hiszem, hogy az egyeni szamlak ebben a formaban, bizony, sajtcetlinel tobbet nem ernek. ha a magannyugdijpenztarban, elerem az x. evet, akkor ami ott van a szamlamon, azzal rendelkezhetek, addig is evrol evre megkapom, hogy hogy allunk, es a penz persze meg is van.
az allami egyeni szamlanal, ha a technikai problemakat lekuzdottek, es tenyleg lesz ilyen, evrol evre megkapom, hogy hogy allunk, a penz persze nem lesz meg (garancia ra az allami vagyon...), aztan, amikor elerem az x. evet, majd az eppenaktualis kormany/parlament dont arrol, hogy ki-ki a tokeje aranyaban mennyi nyugdijat kap.
azt kell mondjam, hogy ebbizony az egvilagon semmiben nem kulonbozik a mostani rendszertol, amikor szinten politikusok dontenek az en kis penzecskemrol.
a dolog erdekessege meg, hogy eddig ugye, harom kormany volt erintve a dologban, az elso, egyszeruen csak elszabotalta az uggyel foglalkozast, lehet, hogy telleg volt mas do'guk is, nomeg telleg a szakszervezeti alapu tb eleg gazos ugy volt. a masodik, szoci nevu kormany, az megkezdte a ka'pitalizmus epiteset. a harmadik, po'gari nevu, meg a lebontasat, es a cuculizmus ujraepiteset.
en meg errol beszeltem.
hali,
aamen
ps. es ugye, olyanrol ne beszeljunk, hogy az allami tb rencerebol nem lehet penzt kiszipkazni, a mindenkori ktgveteskesziteskor egy ujjgyakorlat a tbjarulek egyketszazalekos csokkentese valamely mas ado egyketszazalekos emelese mellett, nehogy feltunjon valakinek is a dolog.
Tudod ha már a bezárt bányák és kiszolgáló létesítményeik hasznosításárol van szó azért ezeket meglehetősen jól ismertem.És a mi gazdasági helyzetünkben te is tudod,hogy a meglévő hasznosítása ÉSSZERŰ átalakítása sokkal kisebb anyagi befektetéssel jár mint egy új obietum telep stb létrehozása.A bánya bezárásával rengeteg jól felszerelt infrastrukturálisan is korekt intézményt céget üzemet hihetetlen áron elkotyavetyéltek.(Mezőgép,szerszámgépgyár,fatelepek,stb)Sajna ezeket már nem lehet visszaállitani és munkahelyek teremtésére üzembe venni,átalakítva a mai követelményeknek,pedig ezt kellett volna meglovagolni a térségnek.Hogy ezért ki a felelős az már nem fog kiderülni.De,hogy lásd nem csak mellé beszélek 92ben a következő javaslattal éltem a helyi önkormányzatnál.A ma már betemetett táró mely több kilóméter hosszú volt és szellőztetése-páratartalma-hőmérséklete télen nyáron megfelelt volna egy komoly nagyvolumenű gombatermesztő helynek akár exportra is termelhetett volna munkát biztosítva jópár helyi lakosnak-elvetve---A legényszálló konyhája mely még ma is megfelel még az EU szabványoknak is mirelit áruk készítésére csomagolására munkahelyteremtésre kézimunkaigényes és kereslet is van még ma is az ilyen termékekre.A helyi erőmű által megtermelt villamos energiát egy helyben épített hűtőházat üzemeltetve a feldolgozott termékeket helyben lefegyasztva tárolva melyre na is van kereslet,továbbá a nyugdijasok KISKERTJEIKBEN megtermelt nunkaigényes termékek feldolgozásával(EPER-SZEDER-MÁLNA)mind külföldön is eladható exportképes termék és a saját hűtőkapacítást kihasználva szintén pénzt hoz munkahelyet teremt.Vagy vegyük a már eladott(bagóért) fatelepet mely egy egész bányarendszert látott el fa termékekkel.Ugye elismered,hogy a faipari termékekre is van és lesz kereslet főleg itt a mecsekben még az alapanyag is adott.A gépek a vasút az út az eszkozök mind rendelkezésre álltak és akár egy farost lemez gyártást is lehetett volna csinálni mivel az ipari gőz is rendelkezésre állt.Szóval ezt ugy ahogy van mind elvetették.Ehez én kevés voltam mivel akik ebben döntöttek talán nem láttak előre,hogy a térségnek milyen problémái lesznek késöbb.De kérdezz meg egy gazdasági szakértőt,hogy amit leirtam van É vagy lett volna É realítása.Nahát ezért látok én ilyen borulátón.
Kedves bummm,
az Unió tényleg kifogásolja, hogy Magyarország fenn akarja tartani a kedvezményeket, a magyar kormény azonban ragaszkodik hozzájuk, és a jelek azt mutatják, hogy ebben az ügyben az EU fog meghajoni. Mellesleg a szlovákok közölték, hogy ők is a magyar példát követik (így'). És tudtommal a többi csatlakozasra váró ország hasonlóan vélekedik.
Egyébként Medgyessynek még igaza is lehet abban, hogy lesznek, akik pakolnak, de csak az olyanok, akik viszonylag keveset fektettek be, akiknek a technológiái könnyen költöztethetők (ilyen kevés van), és akinek kevésbé számít a képzett és jól betanult munkaidő, mert egyszerű, kis hozzáadott értékű árut gyártanak (ilyen is viszonylag kevés van - és jobban is járunk, ha nem ilyenek települnek a helyükbe.)
Amit a saját szemeddel látsz, azt a saját szájammal nem tagadhatom le. A Déldunántúl és Északkelet-Magyarország még tőkeszegény, és vannak munkaerőtartalékai (inkább a Déldunántúlnak). Szerintem ezek lesznek a következő régiók, amik fejlődésnek indulnak. Feltétel persze a közlekedési infrastruktúra fejlesztése és a szakmai képzés-átképzés. Ezen az utóbbi területen én viszonylag kevés előrelépést láttam, persze nehéz ügy, mert nem lehet előrelátni, milyen profilú cégek hajlandóak pl a bezárt mecseki bányák helyére települni. Én akkori s hiányolom a szakképzési startégiát és forrásokat, központilag is és helyi szinten is.
Tudod az a baj,hogy ezt nem csak én látom igy de még MP ÚR is célzot ezek egyes elemeire.De már a médiában is voltak cikkek miszerint a külfőldi cégeknek lejárnak az adókedvezményei,és sokan már pakolnak.Sőt az EU kimondottan felhívta a figyelmet a csatlakozáskor meg kellene szüntetni a külföldi cégeknek adott kedvezményeket,és ezért voltak tárgyalások is,hogy az AUDI győri egysége ha jól tudom több évre kötött szerződést vagyis kapott kedvezményt,mely szintén vita tárgyát képezte az UNIO-val tertott egyeztetésnél.Tudod én az infóimat nem a Népszabiból,vagy az MTI-től veszem hanem az internetről és nem egy hanem több fórásból.Valamint a környezetemben uralkodó viszonyokból,amit nap mint nap tapasztalok.De nézzük a BUX-ot .Vergődik és csak a hazai pénzmozgások viszik fel vagy le,mostanában inkább le.Amikor a vezető tőzsdék a világban nagy veszteségeket könyveltek el akor a BUX egy két százalékot.Ugye ezt tesem veszed komolyan?Tehát az én véleményem csak annyi,hogy egy kicsit szerényebben,megfontoltabban,hitelesebben kellene igérni,nyilatkozni.És ez mindenkire minden pártra és politikusra is érvényes!!Ja és sajnos az egyszerű emberek félrevezetése még nem számít bűncselekménynek de jó lenne,ha ennek ellenére nem szédítené senki a becsületes állampolgárokat.Mert a nép csak akor áll mellénk,vagy segit megoldani a problémákat,ha tudja az igazságot!!!
Kedves bummm, azért azzal vitatkoznék, hogy menekül a külföldi tőke olcsóbb zónákba. Gondolj csak bele, ha így lenne, a fejlett államok, ahol magasak a bérek, már kiürültek volna, minden tőke átfolyt volna a szegény helyekre. Nem így van, mert a bérköltség nem az egyedüli tényező. A tények azt mutatják, hogy ugyanolyan ütemben áramlik Magyarországra a külföldi működőtőke, mint korábban, holott már nincs mit privatizálni, és ráadásul még a bérek is jelentősen nőttek. Miközben a koldusszegény Albániába vagy Belorussziába nem megy semmi. Valószínű, hogy az Eu-csatlakozási tárgyalások befejezésének a közeledésével, ami ráadásul várhatóan a világgazdaság magához térésével egyidőben fog történni, még jelentősen nőni is fog az ide áramló tőke. És talán jut oda is, ahová eddig nem jutott. Például Komlóra. Hiába nőnek a bérek. Írországban még mindig jelentős a tőkebeáéramlás, holott az életszínvonal a béka hátulja alól brit magasságokba emelkedett, egy-két évtized alatt.
Kedves bummm, azért azzal vitatkoznék, hogy menekül a külföldi tőke olcsóbb zónákba. Gondolj csak bele, ha így lenne, a fejlett államok, ahol magasak a bérek, már kiürültek volna, minden tőke átfolyt volna a szegény helyekre. Nem így van, mert a bérköltség nem az egyedüli tényező. A tények azt mutatják, hogy ugyanolyan ütemben áramlik Magyarországra a külföldi működőtőke, mint korábban, holott már nincs mit privatizálni, és ráadásul még a bérek is jelentősen nőttek. Miközben a koldusszegény Albániába vagy Belorussziába nem megy semmi. Valószínű, hogy az Eu-csatlakozási tárgyalások befejezésének a közeledésével, ami ráadásul várhatóan a világgazdaság magához térésével egyidőben fog történni, még jelentősen nőni is fog az ide áramló tőke. És talán jut oda is, ahová eddig nem jutott. Például Komlóra. Hiába nőnek a bérel. Írországban még mindig jelentős a tőkebeáéramlás, holott az életszínvonal a béka hátulja alól brit magasságokba emelkedett, egy-két évtized alatt.
Kedves aamen, ha harmadszor is ismételnem kell magam, az már türelmetlenné tesz. A tb nem része a központi költségvetésnek. Külön rendszer, saját bevételekkel, amik saját kiadásokat finanszíroznak. Az adókból gazdálkozó központi költségvetésből csak befizetnek pénzt a tb-be, kompenzációképpen a magánnyugdíjpénztárakba átfolyó járulékrészekért. Ez évente több, mint százmilliárd forint adópénzből.
Amíg nincs egyéni számla, addig valóban nehezen követhető egy adott járulékfizető, teszem azt aamen pénzének a fialása. Erről beszéltem. Hogy először az egyéni számlákat kellett volna megcsinálni, a privát elem csak ezután következik logikailag.
Hát igen.Ezt hivják az ÁLOM ÁLOM ÉDES ÁLOM kategóriájának.És nincsen semmi rosszindulat bennem.A jelenlegi gazdasági helyzetben sajna pont a megnövekedett REZSI-MUNKABÉR költségek miatt (jól mondta)menekül a külfőldi tőke olcsobb ZÓNÁKBA.(ukrán határ-Román határ)Ez nagyom le fogja majd a növekedést.Aztán a munkaerőpiac,oktatás,végzettség,eröl annyit"segíteni csak azon lehet aki magán is akar segíteni"az az ha valaki és most hagyjuk a nemzetiségi kérdést szoval ha valaki nem akar mondjuk minimál bérért dolgozni és adót fizetni akkor nem tudom MP ÚR ,hogyan fogja ere rávenni a munkanélkülit aki tőbb családi potlékot segélyt szoc segélyt lakástámogatási segélyt stb kap mint a becsületesen naponta munkába menő es adózó átlagdolgozó.Addig amig a seftelés-spekuláció-kábellopás-kupeckedés-falopás-lakásmaffia-kábszerkereskedelem-vámcsalás-cigaretta,piacsempészés -sokkal nagyobb jövedelmet biztosít mint a bvecsületes munka(,ráadásúl ehez nem is kellenek bizonyitványok)addig nem hiszem,hogy MP ÚR egy kézlegyintéssel el tudná intézni ezeket a problémákat.Bár ilyen egyszerű lenne én még drukkolnák is neki.Csak sajna ezek a problémák nem banki gondolkodást igényelnek.Ide szerény ,megfontolt,gondolkodású a nagyzolások-igérgetésektől mentes morálisan kiegyensúlyozott ember emberek kellenének.Ami az interjút illeti-olyan ember aki egyenlőre még nem a MAGYAR KORMÁNY!!! NE FUTKOSSON KÜLFŐLDÖN POLITIKAI NYILATKOZATOKAT TÉVE ÖNTÖMJÉNEZVE SAJÁT ELKÉPZELÉSEIT,ÉS HA VALAKI ODAKINT NEM UGY FÜTYÜL AHOGY GONDOLJA HISZTÉRIKUS FELHÁBORODÁSBA PRÓBÁLJA IGAZÁT MEGVÉDENI MINDEZT A MAGYAR ÉRDEKEK VÉDELME ÉRDEKÉBEN.És ahoz,hogy az EU-nak egyenrangú megbecsült tagjai legyünk,előszőr ithon kellene rendet tenni.És ez a rendtétel legkevésbé egy BANKÁR tudását igényli.
en nagyon orulnek, ha tevednek, es a jovo kedden esedekes nyugdijjarulekombol, amit a tb-nek fizetek, egy honap mulva valami meg meglenne. de sajnos attol tartok, hogy az en kis forintjaimbol a tb bizony jovo honap elejen nyugdijt fog fizetni a mostani nyugdijasoknak, ugyhogy az en penzem az huss, elszaladt.
amit viszonta maganpenztarba fizetek, az meglesz. lehet hogy jol fektetik be, es szep hozama lesz, meg az is, hogy nemjol, es akkor nem lesz olyan jo a hozama.
de meglesz.
azt egyebkent, hogy a tb kulon budzsen fut, azt nagyon jol mondtad, a tb az bizony csak egy rubrika a bevetelek, es egy rubrika a kiadasok kozott a nagy magyar budzseben, nevezzuk koltsegvetesnek. es a mindenkori kormany/parlament ugy sakkozik vele, ahogy akar.
talan ezt a fajta allami tb-t jobb lenne nem is biztositasnak nevezni, hanem adonak. kozonseges adonak.
Kedves aamen,
nem erről van szó. Az Enronnak, ami egy baromi nagy cég, a saját alkalmazottai számára fenntartott nyugdíjalapjait lopták tönkre. Hasonló történt annak idején a Maxwell-birodalom nyugdíjalapjával Londonban.
Kétféle privát pénztár van. A "kötelező", meg a választható önkéntes kölcsönös pénztár. Az utóbbit vállalatok is fenntarthatják. Pl. külön pénztára van a MÁV-nak. Nyugaton is törvénytelen volt, amikor elsinkófálták a pénztár pénzét, itt is az lenne, ha netán ilyesmi történne.
Kedves aamen,
ebben tévedsz. A tb külön büdzsén fut, nincs lehetőség a tb-n kívülre capcarálni, a kormánynak "arra a kozfeladatra kolteni, amire akarja" - legfeljebb olyan gyanus ügyletekkel, amilyenektől a szakszervezetek irányította tb idején és utána volt hangos a sajtó. A magánpénztári ráta módosítása a tb-rendszerben való bizalom szempontjából valóban nem volt kedvező, de tudni kell, hogy helytelen számítások következményeként történt - a designer a mostani szoci miniszterelnökjelölt volt - és még mindig kisebb rossz, mintha borul az egész rendszer egyensúlya. Szükséges lépés volt.
ezt pliz reszletezni.
arra gondolsz, hogy valamely nyugdijpenztarnak tul sok enronreszvenye volt? pech, ez a nyugdijpenztar most par szazalekkal kevesebbet fog fizetni, hiszen nyilvan a vagyonanak csak egy kis toredeket fektette egy cegbe. de a "penz jo resze" nyilvan nem uszutt el. ha igen, es leginkabb csak enronba fektette a penzet, akkor az illetekes amcsi allami felugyeleti szerv se volt a helyzet magaslatan, es a karosultak kifogjak perelni a penzt az allamtol.
Ha ez így volt, akkor elég érdekes módon szabályozzák Amerikában a nyugdíjpénztárakat. Bár nem értek hozzá, de ha jól tudom Magyarországon a a magánnyugdíjpénztár önálló, akár valamelyik bank áll mögötte, akár termelő-szolgáltató cégekhez kapcsolódik. Előfordulhatna egy ilyen nálunk?
Üdv:
Sinya
egyreszt igen, valaban, a tokepiaci felugyelet (kosz a pontositast) az egy allami intezmeny, es azt teszi, ami a dolga, felugyel. egy (magan)nyugdijbiztosito eseten peldaul arra, hogy ne tudja eltapsikolni a penzemet, peldaul ugy, hogy aranytalanul sok enronreszvenyt vesz. viszont arra sincs lehetosege, hogy ennen maganak capcaraljon az en penzembol.
a tb-jarulekot a t. eppenaktualis kormany meg arra a kozfeladatra kolti, amire akarja, es ebben nem lehet megakadalyozni. hiaba hoz az eppenaktualis kormany/parlament egy nagyonszep torvenyt arrol, hogy nem lehet, jon a kovetkezo, es azt mondja, hogy lehet. szivas.
Szerintem ez a nyilatkozat pont olyan, amilyennek egy bankár nyilatkozatának lennie kell...
Biztos jó bankár ez a Medgyessy, csak a most megcélzott posztra tökéletesen alkalmatlan.
az enron az egy biztosito volt?
en nem ugy tudom...
aki meg reszvenyt vesz, annak benne van a pakliban, hogy vagy jon az osztalek, vagy nem. vagy lesz arfolyamveszteseg, vagy nem.
vagy becsodol a ceg, vagy nem.
Kedves sinya57, akkor esetleg a te nyugdíjadat a tőzsdeindexhez fogjuk kötni, ha neked úgy jó. Ha nem tetszik a magyar tőzsde, legyen, mondjuk a New Yorki. Belegyezel? Az teljesen privát.
Kedves aamen, kicsit összekavartad.
A "biztosításfelügyelet" (nincs ilyen, egyébként, egyésges tőkepicai felügyelet van) maga az állam, m;g a nev;ben is bennevan. Privát céget az állam nem szavatol 100 %-ig, a saját állami társadalombiztosítását viszont igen.
A tb-járulékodat nem költhetik mindenféle közfeladatra, az a tb pénze, senki nem vonhatja el. Pont arról beszéltem, hogy először a tb-t magát kellett volna megreformálni, hogy a lehető legátláthatóbban és gazdaságosan működjön. A szakszervezeteknek alárendelt tb pont az ellenkezőjére volt jó, most itt az ideje az egész rendszert rendbehozni.
A "multinál" lévő pénzedet el lehet tapsolni, példa erre az elmúlt évtizedben nyugaton számtalan volt, nem fárasztalak vele, a legutóbbi épp a hetekben volt és megrázta az egész üzleti világot.
Mellesleg az idióta politikusok az elmúlt négy évben számtalan alkalommal pont a multikkal szemben védték meg több esetben a te szaros fogyasztói érdekeidet. Eddig ez volt a baj. Fordult a prizma?
Hát ha az állami tulajdon ennyire biztonságos és jó, nem lett volna célszerűbb az egész gazdaságot meghagyni állami tulajdonban? De még mindíg vissza lehetne államosítani. Bár igaz, hogy az akkor már nem piacgazdaság lenne...
erdekes, en egy multinal szivesebben tartom a penzemet, mint a magyar allamnal.
a multi erdekeit, modszereit, szokasait eleg jol lehet ismerni, ha nekikadom a penzem, hogy forgassak, akkor lehet tudni, hogy igyekeznek jol forgatni, hogy neki is jusson.eltapsolni meg nem tudja a penzt, errol gondoskodik a biztositasfelugyelet.
ha a magyar allamra bizom a penzem, akkor az egyik oldalon tolem beszedi, a masik oldalon mindenfele kozfeladatokra mindjart el is kolti, az en penzem meg sehol sincs. aztan, amikor majd nyugdijas leszek, mindenfele idiota politikusok majd eldontik, hogy az en kis befizetett penzembol mekkora nyugdijra futja.
Egyebkent ebben az interjuban is latszik, mekkora vicc-alak ez a Meggyes. Most pont az ellenkezojet mondja annak, amit nehany honapja mondott. Akkor meg arrol, szonokolt, hogy az inflat nagyon erosen kell csokkenteni, a gazd-i novekedest pedig lassitani kell.
Ma mar biztos egy halom sugoja megertette vele, hogy az inflacsokkenes rendben van, a gigaszi kiadasokhoz meg gigaszi bevetelek kellenek. Tehat kell az eros gazd-i novekedes-
Szoval, en se ma lepek be abba a Magyar Kozgazdasagi Tarsasagba ahol egy bohoc az elnok.
Hatha Meggyes megszunmteti a 0%-os afa kulcsot, attol meg nem lesz EU-konform. Ott van ugyanis egy halom termek (pl. tarsadalom biztositas, bankok, biztositok, stb., akik 0 kulccsal dolgoznak.
