Akárhogy is nézzük a dolgot, ami ma van Budapesten annak a nagy része a Millennuimra épült. Egy olimpiának is hasonló hatása lenne. Szóval hajrá olimpia!!!
Ez egy butaság...
Ugyanis csak bizonyos feltételek megléte esetén lhet egyáltalán pályázni.
És ezek a feltételek igen sok pénzbe kerülnek, ugynis semmi nincs meg belőlük.
Saját tapasztalatomból tudom, hogy álmodni merészet kell. Aki nem ezt teszi, az magával szúr ki. És sztm ugyanez elmondható országok esetében is. Lehet,hogy megnyerjük a rendezési jogot, és nyereséges lesz-de ha meg se próbáljuk, akkor ugyi ez nem lehetséges...
Kedves ZSDSZ-es és MaSZoPós elvtársaim!
Gondolkodjunk már egy iciri-picirit!
Mi a kinkeserves lótúrót veszithetünk azzal ha megpályázzuk az olimpiát? Ha vesztünk /aminek kétségtelenül meg van az esélye/ legfeljebb egy álommal leszünk szegényebbek. Úgy meg aztán tényleg nincs semmi esélyünk ha az ország el sem hiszi, hogy nyerhetünk /leginkább a ti jóvoltatokból/. Ha veszitünk akkor annak leginkább ez lesz az oka...
Egyébként hányszor is okozott mát ez a pirinyónyi ország meglepetést a világnak. Gondolom történelemből nem vagytok túl jók ezért idézek néhány évszámot:
1952, 1953, 1956, 1988, 1992, 1996, 2000
Kár, hogy nincs neve a szakértőnek (amit sajnos meg tudok érteni, ha nem meri adni a nevét...)
Mert itt hiába is mondunk józan érveket - nem az Olimpia gondolata, hanem a 2012-es megrendezhetőség ellen - mindadig, amíg szakemberek ezt nem cáfolják, lehet ezt szájtépésnek minősíteni, akár.
1. Hogy van az, hogy Ovi, a min elnök jelenti be a kandidálást, és erről sem a Magyar Olimpiai Bizottság sem a ténylegesen pályázó város nem tud???
2. Már bejelentjük, hogy pályázni akarunk, pedig semmilyen előtanulmány nem készült.
És ezeket a kérdéseket még további részkérdésekre lehetne bontani.
Ismét érzelmi alapon hoznak döntést azok, akik habozás nélkül igennel szavaznak.
"Igazad van. Kicsik vagyunk, kevesek vagyunk, gyengék vagyunk, szegények vagyunk.
Ez a mentalitás nem kell az országba, ebből elég volt 40 év. Te vagy a leggyengébb láncszem! Viszlát!"
Igazad van. Nagyok vagyunk, sokan vagyunk, erősek vagyunk, gazdagok vagyunk. Ez a mentalitás kell az országba, alig várom, mikor hallom, hogy "Fegyverbe!".
Ennek a mentalitásnak köszönhetően már elvesztettük az ország kétharmadát, de sebaj, álmodjunk csak továbbra is szépeket arról, hogy mi vagyunk a nagy és erős magyar nemzet, és akkor biztosan nagyok és erősek leszünk. Hiszen voltunk már a vas és acél országa is, miért ne lehetnénk most az Olimpia országa?
hol lenne szegeny hulye munchen olimpia nelkul.
sehol. a beka segge alatt. egy kis falusi porfeszek lenne. hasonlitsuk mar ossze frankfurttal ahol ugye nem volt olimpia.
sehol sem lenne munchen. az emberek csapatostul
menekulnenek berlinbe. berlin sem lenne sehol
olimpia nelkul.
alfredoo meg hulye.
egyetlen kulonbseg hogy a nemeteknek VAN penzuk.
meg hiteluk. reszemrol nem tudom de azert
ha szavazni kellene nem egyertelmuen lennek pro.
meg akkor sem ha az mszp kulonbozo (esetleg anyagi) erdekei miatt pro lenne. miert az en
szavazatommal teljen a zsirosbodon. telik az
anelkul is.
egy ilyen eromu es szegyenunkbe vilagga mehetnenk.
leirnam ujra es ujra ide es oda, floodolva hogyha
a tranoni diktatum nem kicsinyitette le VOLNA
magyarorszagot akkor a duna magyar szakaszan
12 vizieromu szolgalna azon vilaghirunket hogy
elsok vagyunk az alsovizi vizierumevek szamat
tekintve az EGESZ vilagon. hulyeseg meg rulez.
kihagytad az utohasznositasi lehetosegek kozul
azt a tenyleg nagyon praktikus dolgot hogy ezekben
az uj epuletekben, szallodakban, sportcsarnokokban, metrokban
Kedves Leger, ha lennél szíves el is olvasni azt, amire válaszolsz, akkor talán tudnánk beszélgetni, sőt talán vitatkozni is. Hol olvastad ki soraimból a rám aggatott jelzőidet?
Kicsit úgy érzem, mintha egy kampánymagnetofonnal beszélgetnék... Szóval érveket kérek, és nem hangzatos lózungokat.
Ja, sajnos el kell hogy keserítselek: nem tervezek öngyilkosságot.
Neked a 40 év úgy látszik elég volt ahhoz, hogy sötéten lásd a világot bármi áron. És kishitűen, és pesszimistán, és kiábrándultan, és megcsömörlötten. Ez a szocialista életfilozófia. Sok boldogságot, kellemes öngyilkosságot! Legyen szebb az életed. (sajnállak...)
"Igazad van. Kicsik vagyunk, kevesek vagyunk, gyengék vagyunk, szegények vagyunk.
Ez a mentalitás nem kell az országba, ebből elég volt 40 év. Te vagy a leggyengébb láncszem! Viszlát!"
Csak azt meséld el, hogy miért csak egy olimpia megrendezésével tudnánk bizonyítani mindannak ellenkezőjét, amit leírtál? Annyi minden másért, szerintem sokkal hasznosabb dologért össze leheltne - és kellene - fognunk.
Máté Krisztánál pedig találhatnál nagyobb klasszikust is, akitől idézel... Bár a 40 év szellemi elnyomás után biztosan jól esik átesni annak a bizonyos lónak a túloldalára...
Igazad van. Kicsik vagyunk, kevesek vagyunk, gyengék vagyunk, szegények vagyunk.
Ez a mentalitás nem kell az országba, ebből elég volt 40 év. Te vagy a leggyengébb láncszem! Viszlát!
És most már tévéreklámja is van a nagy álomnak... Úgy látszik, sietős volt képernyőre dobni, nehogy a megvalósíthatósági tanulmány hidegzuhanya (feltételezve természetesen annak objektivitását) nagyon le tudja lohasztani a kedélyeket.
Bár, ahogy a szlogent hallgatom ("Együtt győzni fogunk", ha jól emlékszem), az akár választási propagandaszövegnek is elmegy... Hacsak nem az eleve...
mjz, felesleges vitázni szpíkerrel, mert két eset lehetséges:
1) Nincs azon a szellemi színvonalon, hogy még az egyszerűbb ok-okozati összefüggéseket is megértse. Az olyan beírások, hogy az Olimpia "semmi pénzbe nem kerül", és hogy "ömleni fog be a külföldi tőke" (miután már itt korábban is többször világosan is ki lett fejtve hogy ilyen nem lesz), az számomra már a szellemi menthetlenség kategóriája.
2) Csak provokálni jött ide (lásd az utsó mondatát) - ebben az esetben sincs értelme válaszolni. Mert ugye "aki nem támogatja az Olimpiát, az hazaáruló."
Gonda Lászlónak meg azt üzenem, hogy magyar Olimpia nélkül sem sivár az életem, no meg azt hogy ha jelenleg lenne egy népszavazás, akkor a többség ellenezné a rendezést...
Érdemi véleményt már nem írok, ebben a topicban megtettem azt már korábban.
"Te is tudod, hogy marhaságot írsz. Ha a szükséges 600 milliárdot elosztjuk 10 évvel, 60 milliárd évente az, amit terveszerűen, az olimpiát is figyelembe véve kéne elkölteni. Is, mert ennyit egyébként is elköltünk épületekre, utakra, közlekedésre, vasutra, reptér és úthálózat fejlesztésre sőt a kétszeresét is évente."
Bocsáss meg, de ez a 600 milliárd honnan jött? Kész a tanulmány, csak mi még nem tudunk róla? Vagy megálmodta valaki?
"Az olimpia csak arra jó, hogy mindezt értelmesen, céltudatosan és tervszerüen tegyük."
Attól tartok, hogy egy olimpia rendezésének célrendszere elég távol áll Mo. fejlesztésének célrendszerétől - legalábbis egyelőre...
"Az olimpia hatalmas külföldi befektetői tőkét vonz, ellátja munkával a magyar vállalkozókat, számtalan embernek biztosítana munkalehetőséget. Nem az olimpiát építenénk, hanem céltudatosan arra fordítannk a meglevő erőket, hogy összehangoltna, fejleszzük az országot úgy, hogy egy ilyen világ eseményre is alkalmas legyen. Ami azonban csak két hétig tart, így minden megépült létesítmény azonnal más, az olimpiától független célokra igénybe végleg vehető."
Ezzel kapcsolatban Neked is javaslom, hogy olvasd el az imént már említett Békesi írást. Ott például felmerül a kérdés: mi a jó francot kezdünk például az olimpiára megépülő hatalmas szállodakapacitással az esemény után? Mert 5-10%-os kihasználtság mellett gazdaságtalan üzemeltetni.
Lebontjuk? Kollégiumot, vagy hajléktalanszállót csinálunk belőle? Erre aztán tényleg tolongani fognak a befektetők! Ez olyan állami pénzből lenne finanszírozva, mint a sicc!
"Az olimpiánál nincs jobb befektetés, és ezt tudja minden ország, különben nem tülekednének a megrendezés jogáért. Csak a magyar gyűlölő szdsz és mszp (amelyek nem tudják megbocsátani a népnek, hogy 4 éve demokratikus úton leváltották őket) ellenzi ezt a fejlődésünket páratlan módon segítő kezdeményezést, mely semmi pénzbe nem kerül, ezzel szemben hatalmas pénzt hoz, nem is szólva a társadalom fejlődésétől, amely végre egy cél érdekében összefogna. Na ettől reszketnek az ellenzéknek nevezett hazaáruló magyar gyűlölő ellenségeink."
OFF ON:
Az a helyzet, hogy egyrészt Te is összemosod az MSZP-t az SZDSZ-szel, ami így, ebben a formában nem igaz. Másrészt 4 éve nem a nép váltotta le az MSZP-SZDSZ kormányt, hanem a magyar választási rendszer, mert összességében több szavazatot kapott az MSZP, mint a FIDESZ. Harmadrészt Te is ugyanúgy választási kampánycélra használod az olimpiát, mint sokan mások, úgyhogy nem sok erkölcsi alapod lehet a magasztos célok emlegetésére...
"München történelmében a legnagyobb fejlődést hozó esemény az 1972-es olympia megrendezése volt. Azóta München egy világváros. Azóta is az akkor épült létesítmények alkotják a város legfontosabb idegenforgalmi nevezetességeinek egy nagy részét. Ma is pozitívan hat az idegenforgalomra! Kiszámíthatatlan egy ilyen esemény fellendítő hatása egy modern társadalomra.
Maga az élmény, a reklám a világban. Az itt résztvevők számára is, Budapest egy fogalom lesz, mégha az előtt azt sem tudták, h. vagyunk."
Bocsáss meg, de én nem azt szeretném, hogy amúgy is vízfejű országunk torzulása még egy olimpiai támogatást is kapjon. Sokkal inkább szeretném, hogy olyan fejlesztések történjenek kis hazánkban, amelyek csökkentik a fejlődésbeni különbségeket, hogy pl. a Dél-Dunántúlról is autópályán juthassunk a fővárosba, vagy esetleg ne kelljen 4-5 órát zötyögnöm szinte úttalan utakon, ha Pécsről meg szeretném látogatni az Alföldön élő szüleimet. Itt egyelőre európai színvonalú országot kellene építeni és nem világ(színvonalú fő)várost.
"Aki rövid távra tervez, az ellenzi. Aki perspektívában gondolkozik, az nekiveselkedig.
Az élet az álmodozás megrontója. Nem fordítva. De nálunk: a kishitüek a nagy álmok rombolói. Akinek nincsenek nagy álmai, tervei, annak sivár az élete."
Ezzel kapcsolatban javaslom, hogy - ha eddig nem tetted meg - olvasd el Békesi László értekezését, néhány oldallal lentebb...
"A világ városainak döntő többsége verseng a megrendezés jogáért. Népünnepély, ha megnyerik rendezés jogát."
Bocsáss meg, hány aspiráns is van mondjuk a 2012-es olimpiára? Talán 12, ha jól emlékszem... Ez még a világ fővárosainak döntő többségétől is messze van, nemhogy a világ városainak döntő többségétől...
"Egy kissebbség mindig akad, aki ellene van. Remélem nélunk is kisebbség marad."
Hogy ki van többségben, azzal várjunk meg egy tisztességes közvéleménykutatást, és lehetőleg a hatástanulmány közzététele után...
"Én minden erőmmel támogatom egy olympia megrendezését. Ezért rossz álmaimban szavaszok a szoc.-balliberális oldalra."
Ugye-ugye, milyen jól használható kampánycélra az az olimpia! Csak nehogy kiderüljön, hogy az eredeti cél is ez volt a lufi felengedésével! Amúgy szerintem sántít a balliberális összemosás, mert az MSZP nem ellenezte az olimpiát, csak az SZDSZ fogalmazott meg egyértelműen óvatos véleményt.
"Mintha egyeseknek az lenne a jó, ha Mo. nem zárkózna föl a fejlett államok szinvonalához?"
Ahhoz nem szükséges feltétlenül egy olimpia! Felesleges úgy beállítani, mintha az, aki az olimpiát ellenzi, az a fejlődést ellenezné!
Te is tudod, hogy marhaságot írsz. Ha a szükséges 600 milliárdot elosztjuk 10 évvel, 60 milliárd évente az, amit terveszerűen, az olimpiát is figyelembe véve kéne elkölteni. Is, mert ennyit egyébként is elköltünk épületekre, utakra, közlekedésre, vasutra, reptér és úthálózat fejlesztésre sőt a kétszeresét is évente.
Az olimpia csak arra jó, hogy mindezt értelmesen, céltudatosan és tervszerüen tegyük. Az olimpia hatalmas külföldi befektetői tőkét vonz, ellátja munkával a magyar vállalkozókat, számtalan embernek biztosítana munkalehetőséget. Nem az olimpiát építenénk, hanem céltudatosan arra fordítannk a meglevő erőket, hogy összehangoltna, fejleszzük az országot úgy, hogy egy ilyen világ eseményre is alkalmas legyen. Ami azonban csak két hétig tart, így minden megépült létesítmény azonnal más, az olimpiától független célokra igénybe végleg vehető.
Az olimpiánál nincs jobb befektetés, és ezt tudja minden ország, különben nem tülekednének a megrendezés jogáért. Csak a magyar gyűlölő szdsz és mszp (amelyek nem tudják megbocsátani a népnek, hogy 4 éve demokratikus úton leváltották őket) ellenzi ezt a fejlődésünket páratlan módon segítő kezdeményezést, mely semmi pénzbe nem kerül, ezzel szemben hatalmas pénzt hoz, nem is szólva a társadalom fejlődésétől, amely végre egy cél érdekében összefogna. Na ettől reszketnek az ellenzéknek nevezett hazaáruló magyar gyűlölő ellenségeink.
Szvsz a FIDESZ vezetoi is pontosan tudják, hogy esélyünk nincs a 2012-es olimpia megrendezésére, csak valami kataklizma esetén, amely a földön minden országot érint, kivéve magyarországot.
Így tehát bátran lehet kampányolni az olimpia mellett. A Fidesz csak azért nem a Magyar Bolygóközi Urállomás megépítését javasolta, mert ahhoz nem köll bizottsági meg egyéb jóváhagyás, szavazás, és nem lehet azt mondani, hogy azér nem csinyáljuk, mer nem nekünk adták a csinálás jogát.
Az urállomás megépítése egyébként pont annyira emelné nemzeti önbecsülésünket mint az olimpia, ugyanúgy lehetne hivatkozni arra, hogy az építési és fenntartási költségek megtérülnek hosszútávon, mint ahogy az amerikai Hi-Tech cégek bizonygatják,valamint éppúgy elorevinné az ország fejlodését, mint az olimpia, és ....
Három kérdés van csupán.
Pont ez köllene-é nekünk, hogy felkészült-é az ország erre, és hogy kicsiny tokénket ebbe a beruházásba kellene befektetni.
München történelmében a legnagyobb fejlődést hozó esemény az 1972-es olympia megrendezése volt. Azóta München egy világváros. Azóta is az akkor épült létesítmények alkotják a város legfontosabb idegenforgalmi nevezetességeinek egy nagy részét. Ma is pozitívan hat az idegenforgalomra! Kiszámíthatatlan egy ilyen esemény fellendítő hatása egy modern társadalomra.
Maga az élmény, a reklám a világban. Az itt résztvevők számára is, Budapest egy fogalom lesz, mégha az előtt azt sem tudták, h. vagyunk. Aki rövid távra tervez, az ellenzi. Aki perspektívában gondolkozik, az nekiveselkedig.
Az élet az álmodozás megrontója. Nem fordítva. De nálunk: a kishitüek a nagy álmok rombolói. Akinek nincsenek nagy álmai, tervei, annak sivár az élete.
A világ városainak döntő többsége verseng a megrendezés jogáért. Népünnepély, ha megnyerik rendezés jogát. Egy kissebbség mindig akad, aki ellene van. Remélem nélunk is kisebbség marad.
Én minden erőmmel támogatom egy olympia megrendezését. Ezért rossz álmaimban szavaszok a szoc.-balliberális oldalra.
Mintha egyeseknek az lenne a jó, ha Mo. nem zárkózna föl a fejlett államok szinvonalához?