POZSONY, MATICA: NE ENGEDÉLYEZZÉK A STÁTUSTÖRVÉNYT
A Matica slovenská közgy?lése egyebek között azt követeli a kormánytól és a külügyminisztériumtól, hogy ne engedélyezze a határon túli magyarokról szóló törvény szlovákiai alkalmazását. Ellenkez? esetben ugyanis a Magyarországon elfogadott jogszabály miatt a Szlovákia déli részén él? többségi nemzet hátrányos megkülönböztetést?l szenvedne ? véli Stanislav Bajaník, a szervezet szóviv?je.
Hát ezt nem hiszem el!
Kisantant a 21 sz. elején?
Elmennek ezek a románok a francba! Semmi újat nem tudnak kitalálni?Ilyen ideologiákba kapaszkodni 50 évig?
Csak egy kérdésem van:
Ha ne adj isten európa uniós tagállamok leszünk velük (ami majdnemhogy egy országot jelent), akkor mi lesz? Azt mondják hogy annektáltuk öket?
Kedves Hackz! Én valójában az előttem szóló kifejezését ismételtem meg, de az is igaz, hogy az "érzékenység" szót bizonyos szomszédos népekre szokták alkalmazni. Nem gondolom azt, hogy ellenfelek lennének, bár bizonyos kérdésekben ellentétesek a motívumaik a mieinkkel. Ezért azt gondolom, hogy értenünk kell a motívumaikat, ahhoz, hogy a saját elképzeléseinket ki tudjuk alakítani és azokért küzdeni tudjunk. Használhatjuk akár a partner szót is, hiszen az is tökéletesen megfelel a célnak. Ahhoz, hogy a partner motívumait értsük, sokat kell tudni róla, ismerni nyelvét, kultúráját, történelmét, gazdaságát, stb., hogy a saját céljainkat úgy próbáljuk megvalósítani, hogy az számára is jelentsen valamilyen pozitívumot és ezért ő is partner tudjon lenni és az "érzékenysége" ne korlátozza a kompromisszumkészségét.
A nickem kisbetűvel kezdődik, aminek az az oka, hogy nem a Hack vezetéknévből származtatom, hanem a "to hack" angol igéből. Ráadásul ott a végén az a fránya "z", (mint pl warez, crackz...stb szavaknál). Így aztán az SZDSZ-es Hack úr nem is druszám. :-))
offtopic
Sajnos, ezzel is egyet kell értenem.
A forum a társadalomra jellemző Gauss görbével forditott - hosszában félbevágott babapiskóta - eloszlást mutat, szóval itt azok vannak többségben akik ott tul vannak két szigma szóráson.
Itt egyszerüan arról van szó, hogy a státusz törvény és lehetséges impactja alul van kommunikálva. Ennek természetesen megvannak a sajátos okai. Elsősorban az, hogy az SZDSZ nagyon későn, az MSZP az utolsó pillanatig nem tudott állást foglalni, igy aztán a holdudvarba tartozó ujságírók is visszafogták magukat.
Maga törvény annyira idegen testként áll ki az alkotmányos rendből, hogy a pártok óvakodtak attól, hogy ennek publicitást adva szélsősőges indulatoknak engedjenek teret, mert féltek attól, hogy a negativ kampányolás rájuk hat vissza negativan.
Ne flejtsük el azt se, hogy az Index politikai fóruma nem hü lenyomata a magyar társadalom tájékozottságának, és intelligenciájának.
Az ebbe a sumákolásba való csendestársi részvétel elsősorban az MSZP felelőssége, ami plattformjainak belső küzdelmei során elterelte magától a kérdést, mert ezek a csoportok féltek, hogy a markáns állásfoglás (a közéletet egyre jobbra vivő Fidesszel a háttérben) a konkurrens társaságot erősíti. Ez a harc - ami sajnos egyre inkább az előkelő második helyen belüli poziciók, mintsem a választások megnyerésére irányul, kizárta az ebben a brizáns kérdésben való markáns - és szocialista/szciáldemokrata párthoz méltó - határozott elvi állásfoglalást.
"Idáig abban a tévhitben éltem, hogy az SZDSZ szavazói nem támogatják a státusztörvényt. Eddig ez valahogy evidenciának tűnt. E tévhitemet
cáfoltad most meg rideg tényekkel.
Köszönöm, hogy felnyitottad a szememet. Ha bajod lesz az őszinteséged miatt, hozzám bármikor jöhetsz :-)) "
Kedves HackZ,
A " következtetést" mint olvashattad, elsősorban nem én vontam le,hanem a Népszabó , én csak maximum a "végkövetkeztetést"...:)) ( hadd ne ékeskedjek idegen tollakkal...:)))
Viszont : ha ebből számodra örvendetesen kiderül hogy a Szdsz szavazói (is) igaz, csekély arányban
de mégis többségben vannak azokkal szemben akik nem, akkor viszont bibi van...
Ugyanis akkor számomra az derül ki, hogy az SZDSZ parlamenti frakciója/képviselete szembehelyezkedik még a szavazói többségük akaratával, szándékával, is , mikor a végszavazáskor, egyedüliként a magyar parlamentben, nem szavazza meg a státustörvényt...
És ez már valóban aggasztó.
Hali:)
( egyébként nick druszádat, a "sima Hackot" frissen beválasztották az ügyvivői testületbe...)
Ezt úgy fogalmaznám meg, hogy érteni kell az ellenséget, enm pedig megérteni, mert akkor hirtelen az empátia kerekedik felül s kezdjük megérteni az "érzékenységét" - nem lehet egyszerre vígasztalni is őt, meg ellenségnek is tekinteni.
Még a rendszerváltás környékén hallottam egy interjút egy (asszem) bencés szerzetes pappal,
aki nagy tudora volt a marxizmus-leninizmusnak. Azt mondta, hogy "meg kell ismerni az
ellenséget, hogy le tudd győzni".. :-)
érdekes egy állatfajta ez az Eszement Tamáska. A jómultkor azon kesergett, milyen kár, hogy Magyarország miért nem németesedett el. Merthogy akkor őt simán befogadnák a német státusztörvény alapján (meg valami lózung az eredetiben olvasható Goetheről).
Most meg itt veri a nyálát...
Empátia kérdése. :-))
Hallottam egyszer egy dalt, amiből nagyon megragadt bennem egy részlet:
"A mérgeskígyót is meg kelle, hogy értsed,
csak megértő szempont kell, ahogy nézed..."
Ha a politikában megérted az ellenérdekelt fél mozgatórugóit, az már fél siker. Lehet persze politizálni mítoszok alapján is, de az bérlet a kudarchoz.
üdv
h.
A farkasmosolyú Illiescura gondolsz, aki fedezte a fejszés vatrások marosvásárhelyi véres pogromját? Akkor te nagyon ismerös lehetsz a román bel/külpolitikában ...
.........No igen, az SZdsz "szavazóbázisát" leszámitva...
Ez már régen nyilvánvaló volt, igaz az indokai is, no meg a következménye..........
Eme végkövetkeztetést teszed azután, hogy az általad idézett közvélemény kutatás alapján az SZDSZ szavazók 49%-a támogatja, 46%-a pedig ellenzi a státusztörvényt.
Az általad is idézett adatok alapján nem kell matematikai zseninek lenni ahhoz, hogy megállapíthatsd: A határozottan állást foglaló SZDSZ szavazók 51,7%-a támogatja a törvénytervezetet. Vagyis a szadeszes szavazók is inkább támogatják, mintsem ellenzik a státusztörvényt.
Ez nekem új, ezt eddig nem tudtam. Idáig abban a tévhitben éltem, hogy az SZDSZ szavazói nem támogatják a státusztörvényt. Eddig ez valahogy evidenciának tűnt. E tévhitemet cáfoltad most meg rideg tényekkel.
Köszönöm, hogy felnyitottad a szememet. Ha bajod lesz az őszinteséged miatt, hozzám bármikor jöhetsz :-))
üdv
h.
.......eltökéltséggel akarja a magyar mezetiségüek gondjait......
Eltökéltségről szó sincs. A PDSR kormánynak két jó oka van, arra hogy korlátozott mértékben ugyan, de előre lépjen a román-magyar viszonyban:
1. Szüksége van az RMDSZ támogatására
2. Nem veszhet össze Magyarországgal látványosan, mivel az a NATO és az EU tagság elérését lassítaná.
Ugyanakkor belpolitikai megfontolásokból a hazai nemzeti oldal felé is gesztusokat kell tennie, ha nem akarják maradék támogatottságukat is elveszíteni.
A státusztörvény ebben a játékban a román kormány számára az utóbbihoz szükséges. Ha nem lenne a törvény körüli vita, akkor találnának mást a nemzetiek megnyugtatására. Tudod: van rajta sapka - nincs rajta sapka.
Pozitív elkötelezettségről szó sincs, csak érdek van. Fel kéne már ébredni. :-))
üdv
h.
Nohát Tamáska, sose hittem volna hogy egyszer teljesen egyet fogunk érteni! Írod:
"a mai Románia és Szlovákia esetén, (...) ezidáig nem látható eltökéltséggel akarja a magyar mezetiségüek gondjait - nagyon szük mozgásterében - orvosolni. "
Ez az eltökéltség ezidáig valóban teljesen láthatatlan (és érzékelhetetlen) maradt! :->>>
>és különösen Románia esetén, a kormány az előzőektől
> eltérően, ezidáig nem látható eltökéltséggel akarja a magyar mezetiségüek gondjait - >nagyon szük
> mozgásterében - orvosolni.
Neked nem Tamás Gáspár Miklós a valódi neved?
(A beírásaid alapján vagy akkora gazember, mint ő.)
Nagyon sok kormányt mosol össze.
Érveid különösen nevetségesk a mai Románia és Szlovákia esetén, ahol magyar nemzetiségek reprezentánasi részt vesznek a kormányban, és különösen Románia esetén, a kormány az előzőektől eltérően, ezidáig nem látható eltökéltséggel akarja a magyar mezetiségüek gondjait - nagyon szük mozgásterében - orvosolni.
A stáusz törvény nyilvánvalóan negativan fogja ezeknek a kormányoknak a pozitiv elkötelezettségét érinteni.
"ami miatt még nagyon fejbe is vághatják, ha a szomszéd kormány is elkezd ugy gondolkodni mit az Orbáné"
Hol élsz Te, tgmke? Nem tudod, hogy ezek a szomszéd kormányok - pilitikai, világnézeti alapállástól güggetlenül - mennyi szenvedést okoztak a múltban és okoznak mind a mai napig
a határon túl rekedt magyarjainkkal?
Honnan veszed, hogy a szomszéd kormányok eddig olyan jóságosak lettek volna, de a gonosz Orbán-kormány miatt nem tudják folytatn jótéteményeiket?
Van neked egyáltalán fogalmad arról, hogy mi az a nemzetei alapon való osztályozás és elnyomás?
(ugyanott)
- az egyik kisember barmikor elutazhat(sokkal konnyebben) Nemetorszagba (=> az EU-ba is!!)
- egy masik kisember szavazhat a Horvat parlamenti valasztasokon, es barmikor beutazhat az EU-ba
- egy harmadik 2 nap alatt bevandorolhat egy "barmitlehetvennipenzenmegallamotis" orszagban
- egy kovetkezo kisembertipusnak ugyanolyan jogai vannak mint egy Szlovakiai embertipusnak
- a tobbsegi kisember meg 80 eve mast sem csinal, mint fejbe vagja a mi kisemberunket, szoval mar megszoktak
Kedves Tamás,
ma úgy látom, korán keltél
De reggel sem látsz tisztábban. Ez az egyik szegény-másik szegény szöveg egy oltári marhaság. Tipikus liberális fraternitč- čgalité szöveg. Se füle, se farka.
Te amit a családodban (remélem, van) megteszel, ugyanazt teszed vadidegenekkel is? Mondjuk ha veszel fiadnak/lányodnak (m.f.) egy farmert, akkor mindjart veszel még ötöt, hogy az elsö járókelöknek, akikkel tala´lkozol a kezébe nyomjad?
Örülhetnél, ha van egy-két világosabban gondolkodó szoci fiú, talán mondjuk az itt néha fellépö Hegyi úr is, akiknek talán világos kezd lenni, hogy mit is jelent egy politikusnál a kooperatív viselkedés minimuma.
Az a hozzáállás, hogy a" jobboldallal" szemben zárni kell, egy tipikus farok "osztályharcos" nézet, amit Berija &-´sek meg a kominternes fickók propagáltak annakidején - sajna nem is sikertelenül. Nézd meg kedvenc szadeszedt, hogy hova viszsi a kizárósdija - lassan kis illegális deviancia-párt lesz belölük. Jar, ha csak erre futja....
Nagyban meghatározhatja, a jövö évi választásokat az a körülmény, ha a bal oldal nem zár a jobboldali elvek iránt fogékonysággal szemben, hanem feleslegesen büntudatosan elsajátitj azokat.
A balodali magatartás felölelheti a nyitottságot és segitséget a régió minden népének, tiltakozást a hátrányos megkülönböztetés minden jele ellen, de azt a perverziót, hogy az egyik szegény embernek segitek, mert ö - saját érdeiemitöl függetlenül - rendelkezik egy papirral(ami miatt még nagyon fejbe is vághatják, ha a szomszéd kormány is elkezd ugy gondolkodni mit az Orbáné), a szomszéd ugyanolyan szegény embernek pedig nem, mert ö nem rendelkezik vele, mert nem tud vagy nem akar, ezt a perverziót - ismátlem - nem tartalmazhatja.
Nem hiszem, hogy a státusztörvény határozná meg a jövő évi választások eredményét. Különösen akkor nem, ha az MSzP is megszavazza. Nem hiszem azt sem, hogy ez meghatározó lenne a szocik és a SzDSz viszonyában. -- Hiszen a szadesz úgy lép most az MSzP felé, hogy pontosan ismeri az MSzP álláspontját.
A magyar baloldalnak van törleszteni valója a határon kívüli magyarság felé, ezért is írtam az előzőekben, hogy okosabb politika lett volna részükről, ha ők lépnek fel kezdeményezően. Pontosan az ilyen kezdeményezések hiányzanak a baloldal politikájából, ami hitelessé tenné azt amit retorikai szinten már hangsúlyoznak, hogy t.i. ők egy modern, a nemzet ügye mellett is elkötelezett szociáldemokrata párt. -- A politikában egyébként is alapelv, hogy amit nem tudunk elhárítani, annak jobb az élére állni.
Hivatkozásod a modern racionalitásra számomra nem meggyőző. Mi ebben a racionalitás? Az hogy a státusztörvény a magyar állampolgároknak pénzbe kerül? Nem hiszem, hogy ebbe fogunk belegebedni!
Ami pedig az irredenta hangok felélédését jelenti, azt a státusztörvény inkább gyengiti, mint erősiti. Ők valóban kapnak valamit a státusztörvénnyel, esetleg néhány szobrot és néhány hazafiúi keblet melengető mozifilmet (szó van még valami amerikai indittatású határkiigazításról is, ha ez a hír igaz)-- de azt hiszem, ez minden!
Ha mindez a szélsőjobbot felbátorítja és agresszivitásuk növekszik, azzal csak félelmet és ellenszenvet fognak kelteni és felébresztik az egészséges demokratikus gondolkozású emberek ellenállását.
ha nem haragszol, már valahanyadik ser és whisky után most nem mennék végig az egész gondoltamenteden, mert görcsöt kap az ujjam, mire leírom mindazt, amit regálnék.
Te, hagyd már ezt a vészkiáltozást egy cseppet - hátha megpróbálnánk ezt az egészet egy kicsit Machiavelli mester szemével nézni?
Mondjuk, hogy tán ez az elsö eset Trianon óta, amikor elég ügyesen (puha eszközökkel), de sikerült az egész bohócságnak egy elég érdekes csavart adni?
Ahogy én látom, itt egy kicsit arról van szó, hogy most M.O. jobban áll, gazdagabb a szomszedoknál, és ebben a világban okosan nem úgy nyerünk, hogy háborúzunk, hanem gazdaságilag kerülünk olyan helyzetbe, amikor esetleg - ha ez egyáltalán bármilyen értelemben magvalósítható- jóvátesszük mások disznóságait.
Ez persze egy kötéltánc - de a dolog tétje az is lehet, hogy lesz-e itt egy olyan baloldal, aki nem Moszkvával, Bukaresttel meg Pozsonnyal akar jóba lenni, hanem a saját népével (na, hogy végre egy kicsit fennkölt is legyek).
Végére egy találós: mit gondolsz, miért esik pofára a szadesz?
