Rég nem írtam már az Indexbe, talán mert rájöttem, nem az a világ aminek képzeltem.
Ezeket a sorokat olvasva végtelenül elszomorodtam... nem is tudtam az egészet magamévá tenni, mert már a felénél rosszul lettem.
Nagyon szégyelhetnétek magatokat, hogy így beszéltek, és így írtok egymásnak.
Próbáljatok megbékélni egymással, és toleráljátok a másik véleményét!
Úgysem tudjátok meggyőzni egymást, és ha erre rájöttetek, akkor ne anyázásba fogatok, hanem gondoljatok arra: úgy jó, ahogy én gondolom.
Sok ember el fogja ezért hagyni ezt a helyet.
Aki nem akar részt venni mások szidalmazásában
Az egyik topicban Prowl, egy e-mailben pedig Oncogitó állította, hogy elismertem, hogy azonos vagyok Kassissal. Oncogito leveléből kiderült a félreértés oka, idemásolom a neki írt válaszom egy részét.
...
> Mennyivel jobb egy álnév, mint több?
> Biztos, hogy mindenki gazember, aki több megnevezést is használ önmagára? (Pl. az emberfia, út, igazság, élet, élő kenyér, ... nickeket.)
Ezt Feanornak szántam, neki egy álneve van: Feanor, nekem több. Arra utaltam még, hogy Jézus is több megnevezést használt magára, mégsem tartja ezért senki gazembernek.
...
> Agyagangyal
> (vagy kassis és az újak kedvéért Yaguar)
Szóval innen erednek a félreértések?
Mivel Kassisról feltételeztem, hogy nem tudja, hogy én vagyok Agyagangyal, odaírtam, hogy az ő és a többi új fórumos kedvéért Agyagangyal = Yaguar.
Most utólag nézve, talán nem voltam elég körültekintő, így kellett volna írnom:
(vagy - kassis és az újak kedvéért - Yaguar)
Bár megjegyzem még, hogy ilyen olvasatban:
(vagy kassis,
és az újak kedvéért Yaguar)
nincs sok értelme a mondatnak, hisz a kassis nick tudomásom szerint újabb, mint a Yaguar. Akkor így kellett volna írni:
(vagy az újak kedvéért kassis, ill. Yaguar)
Márpedig általában ügyelni szoktam arra, hogy értelmesen fogalmazzak. :-)
mégha csak egy majom (monkey) vagyok is
Üdv.: Dankelo, Yaguar, stb. :-)
Az I utáni enter csak véletlen volt. :-))
Egyébként, hiába igyekszel, neked sem megy igazán ez a "gazemberség" dolog a nicknevekkel.
Mindig lebuktatod magad.
És hogy közben törlöd, megölöd a nickjeidet? Sebaj, írt itt egyszer valahol valaki olyasmit, hogy építeni a pusztítás után jobban lehet.
Egyébként az ember mindenütt ember, virtuálisan, élőben egyaránt. A szavaknak bizony sokszor van igen nagy hatalma. Jóra, rosszra, játékra egyaránt használható. Az embertől függ.
No tessék, már írtam is Spendernek.
Hm. Ilyen az élet.
Mit lehet várni egy majomtól...?
monkey
Ui. Kedves Feanor, remélem, kezdesz rájönni, hogy nem a virtuális világ az igazi életterünk, hanem amelyikben "ehetsz, ihatsz, ölelhetsz, alhatsz, s a mindenséggel mérheted magad..." /J.A. nyomán/, nem pedig csak arcnélküli emberekkel vívhatod szélmalomharcodat, mint itt, s nem vágyódsz vissza.
Kedves Oncogito!
Szándékos volt az I után az enter? :-)
Egyébként nem igaz, amit írsz. Volt rá példa, hogy arra használjam a még titkos nickemet, hogy bosszantsak egyeseket, s csak később fedtem fel előttük, hogy én valék. De ez nem képmutatás, inkább szemétség volt. Pl. CSErfával szemben. De volt példa az ellenkezőjére is. Amikor jószándékkal nyitottam meg OFF-ként a Turistaházat Feanor szándéka szerint.
Az alapvető különbség az Feanor és köztem, hogy ő ezt a fórumozást véresen komolyan vette, én meg inkább játéknak tekintettem. Pl. amikor lecseszett az OFFolásaim miatt, akkor csináltam az OFF nicket, hogy azzal nyugodtan OFFolhassak. Egyébként a neveim változása mindig követte a honlapjaimon történő névváltoztatásaimat. Amikor a honlapom Szyget volt, akkor Szygethy voltam, amikor megöltem a honlapomat, majd Dávidnéven újraélesztettem, akkor Magyar Dávid voltam. Később Yag Yaguar. A G. Patrik név a fórum kedvéért született , mert először nem akartam azonosítani a hozzászólásaimat a honlapommal, a Dankeloval. Aztán később fölvállaltam, akkor lettem Dankelo. Amikor a hozzászólásaimat töröltettem, de ismét visszatértem, valóban feledtetni akartam a Dankeloként elkövetett provokációimat, pl. Miért undorítóak... című topicnyitásom kapcsán, ekkor vettem fel a korábbi honlapomon szereplő Yaguar nevet, de hamar felfedtem dankeloságomat és felvettem az eredetire utaló DANKELO nevet. A Dankelo le volt tiltva. Agyagangyal direkt a topic kedvéért jött létre, az a név illett hozzá. Az AMonKEyet szántam a végleges új nevemnek, de nem vált be. Azt hiszem, a Búbánat sarok topicban írtam egyszer, hogy azért ölöm meg magam ennyiszer virtuálisan (gyakorlatilag szinte minden érdemi hozzászólásomat letöröltettem már), mert ezek pótolták egy kicsit az igazit.
Persze lehet, hogy Feanornak van igaza, és csak képmutatás volt minden...
Üdv.: Dan
Ui. Bocs Feanor, hogy már megint beleoffoltam a topicodba. Reményeim szerint ez az utolsó megnyilvánulásom az Indexen. Megpróbálom, hogy kibirom-e, hogy a nickem letiltatása nélkül is abba tudom-e hagyni véglegesen. Mert alapvetően nem értek egyet Origenésszel. Azzal, hogy kiherélte önmagát, megszüntette a teste lüktető vágyakozását, a lelke kapálódzását, s így már mit sem ért az önmegtartóztatása. A nick-letiltásaink pedig az ő stratégiáját követik.
A "magad egyéni stílusa" alatt sokkal inkább önmagadra vett bántó célzást vitatom.:-) I
gaz, hogy neked is sok nicked van, de sosem titkoltad.
Amúgy egyetértek a pihenővel, ha ideiglenes.
Bántó volt a hozzászólásom stílusa?
Akkor bocsánat, nem akartam bántani senkit.
Viszont burkoltan sem akartam azt javasolni Feanornak, hogy jöjjön vissza.
Pihenje ki önmagát és minket is. :-)
Üdv.:
csak egy majom
"Egy ilyen hegedunek tartom magamat is,
és egy ilyen hangversenyterem az Fórum is, bár valószínuleg a kocsma jobban fedi a tényállást. :-) ÉN mint hegedu, EBBEN a kocsmában ..." hangversenyterem - hegedű
kocsma - ?
"Más nicken nem akarok hozzászólni, soha nem tettem ilyesmit, mert képmutatásnak érzem." Hm. Felvetődik egy-két probléma.
Mennyivel jobb egy álnév, mint több?
Biztos, hogy mindenki gazember, aki több megnevezést is használ önmagára? (Pl. az emberfia, út, igazság, élet, élő kenyér, ... nickeket.)
Agyagangyal
(vagy kassis és az újak kedvéért Yaguar)
Itt sokan keptelenek vagyunk arra, hogy ne legyunk oszintek. Ezert tobben is sebezhetok vagyunk.
Meg egyszer leirom: nekem nem a hiteddel van bajom, nem is az eletvideleddel. Nem is lehet ezekkel bajom, hisz mindenki abban hisz, amiben akar, es mindenki ugy el, ahogy akar.
Nekem azzal volt bajom, hogy UGY EREZTEM, hogy tobbszor tobb topicban durvan, kotekedoen kozeledtel hozzam es a katolikus forumtarsakhoz. Egy ido utan elegem lett belole. Es ezt ki is mondtam. Azt hiszem, nem kellett volna. Latod, nekem is mennyi bajom van abbol, ha tul oszinte vagyok. De ahogy te nem tudod megtagadni magad - az oszinteseget - ugy ez nekem is nagyon nehez.
Abban viszont mindenkeppen egyetertek, hogy valoban tobb alvasra van szukseged. Mert ez tul keves, amit leirtal, hogy mennyit alszol. En nem az alvasbol veszem el az idot a forumozasra, hanem masbol. Sajnos, ez sem jo. Azt hiszem, hogy nekem is ritkitanom kell jelenletemet.
Minden kommentár nélkül idemásolnám Feanornak egy (ma hajnali) nekem címzett emailjét.
"A Fórumról. Több szempontot kell megemlítenem. Eloször is úgy gondolom, hogy
van egy zene, amit Isten szeretne elhegedülni minden ember számára. Teszi
ezt különbözo kocsmákban vagy hangversenytermekben, különbözo hegeduket
használva. Ezek nagyrészt felcserélhetok, legalábbis nem a hegedu dolga,
hogy a Zenész helyett döntést hozzon. Egy ilyen hegedunek tartom magamat is,
és egy ilyen hangversenyterem az Fórum is, bár valószínuleg a kocsma jobban
fedi a tényállást. :-) Úgy gondolom, ÉN mint hegedu, EBBEN a kocsmában
betöltöttem a szerepemet. Most mennem kell tovább, más helyekre, és a
helyemre majd az Égi Zenész, ha úgy akarja, hoz más szerszámot.
Több dolog vezetett erre a döntésre.
Gorilla véleménye. Túl
azon, hogy nem tehetek róla, de tényleg érzékeny vagyok, és nem tudom
magamról leperegni hagyni a dolgokat, vagyis ténylegesen fáj, ha bántanak,
van valami, amiben igaza van. Mégpedig az, hogy amíg o a maga sértett
önérzetével végzi ellenem a módszeres lejáratást, valójában azt járatja le,
amit képviselek. Ahogy ezt o maga fogalmazta meg cinikusan: most majd
bizonyára "méginkább" hinni fognak mindannak, amit Jézusról, a hegyi
beszédrol írok. (Azaz hogy nem fognak hinni.) És ha becsöppen valaki külsos,
vagy jön egy új ember, kicsi az esélye, hogy olyan lenne, mint Nemo, aki
fogja magát, és elolvassa az egész történetet. Csak az menne át neki, hogy
"Feanor keresztényellenes", meg hogy trágár vagyok és alpári, hogy szegény
Gorillát, Györgyit és mindenkit hogy megbántok -- vagyis tényleg
hiteltelenné válna mindaz, amit mondok. Tehát nem én, hanem az üzenetem. Ezt
pedig nem akarom: annál többet ér nekem az evangélium.
- és elhiheted: ez az elsodleges szempont -- féltem az
egészségemet. Ugyanis a héten, ha láttad, elég intenzíven fórumoztam. S
ennek következtében a következo idomennyiségeket aludtam: hétforol keddre: 3
óra, keddrol szerdára: 5 óra, szerdáról csütörtökre: 3 óra, csütörtökrol
péntekre: 4 óra. Szóval itt a lényeg. Ilyet egész egyszeruen nem lehet
csinálni. Ez kábítószerszenvedély, ahol két variáció van: vagy csinálja az
ember tovább, amíg el nem pusztul, vagy abbahagyja, teljesen. Amikor
leszoktam a napi három doboz (!)cigarettámról, az is egy pillanat alatt
történt. Egyik este olvastam a Bibliát, közben cigiztem, és hirtelen
teléjesen világossá vált, hogy MOST kell abbahagynom a dohányzást. Nem még
egy cigaretta múlva, hanem most. Nem csökkenteni, hanem leszámolni vele.
Irtózatos sokkot okozott ez a felismerés. Hanyatt feküdtem a padlón,
bedobtam némi relaxációt, valami autohipnózis-szeruséget, átadtam az egészet
Jézusnak, hogy innentol kezdve aztán veszodjön vele o, ha akar :-) -- aztán
felkeltem, és többé nem gyújtottam rá. Ennek három éve. Néha álmodom a
cigarettáról, de nem arról, hogy milyen jólesik, hanem arról, hogy
visszaszoktam, és hogy ez milyen borzasztó. Nem gyógyultam meg. Továbbra is
nikotinfüggo vagyok -- ez gyógyíthatatlan. Nem kívánom a cigarettát
egyáltalán, rosszul vagyok, ha egy presszóból hazaérve a saját borömön
megérzem a füstszagot -- de ha elszívnék ma egy cigit, holnap elszívnék még
fél dobozzal, holnapután pedig ismét a három doboznál tartanék. Gyógyulás
nincs, csak tünetmentesség.
A Fórum annyival veszélyesebb, hogy egyrészt ingyen van, másrészt élo a
kísértés. A cigarettáról tárgyi tudás szintjén vagyok tisztában azzal, hogy
úgy rossz, ahogy van, hogy sokba kerül, hogy káros, hogy büdös, hogy...
Tehát ha most itt lenne a gép mellett egy doboz cigi, akkor sem jutna
eszenmbe, hogy "de jó is volna pöfékelni egyet". Föl sem merülne, ez ezer
százalék. Ellenben a Fórumban ott van az igazság. Bujtatva, ahogy a
gyermek-Jézus bujdokolt Egyiptomban, de jelen van. Kinél jobban, kinél
kevésbé. Gorillánál, Györgyinél is felmutathatóak csodálatos igazgyöngyök,
Nemóról, SKY-ról nem is beszélve. (Rólad sem, mert nem személyeskedünk.
:-) ) És az ember hajlamos arra, hogy az igazságra ne úgy gondoljon, mint
magára Jézusra, hanem mint egy törékeny, gyámoltalan kis valamire, amit meg
kell védeni a csúnya ellenségek gonosz kezétol. Ezt csinálja nagyüzemben
Györgyi is, és az a helyzet, hogy ezt csinálom én is. Tartom magam olyan
fontos embernek, hogy majd én jól megvédem szegény Jézust... Aztán persze
megint benne vagyok nyakig. Vitákban, veszekedésekben, olyasmikben, hogy
"tudom, hogy hazudsz, amikor azt állítod, hogy tudom, hogy úgy gondolod,
hogy hazudok"... A hozzászólásoknak olyan önsúlyuk van, hogy viszik magától
tovább az egész szekeret. Nincs mérték. Legalábbis nekem. Ez kiderült,
amikor a "Fenor minden külön értesítés helyett" c. topicot megnyitottam
azzal, hogy majd "visszafogom magam és csak idonként szólalok meg". Nem
ment. Amikor Gorilla eloször akart kiutálni, akkor is ténylegesen takarékra
akartam tenni magam. Nem ment. Mot azt csináltam, hogy odamentem a kocsmában
a kidobóemberhez, hogy "Ide figyelj: legközelebb, ha be akarok jönni, ne
engedj be!". Kértem, hogy tiltsák le a nickemet -- le is tiltották. Más
nicken nem akarok hozzászólni, soha nem tettem ilyesmit, mert képmutatásnak
érzem. Az vagyok, aki vagyok, minden hibámmal és minden erényemmel. Nem
vagyok hajlandó megtagadni önmagam, de nem is lennék rá képes. Hiába jönnék
fel egy "Krumplistészta" nick-kel, fél nap alatt rámismerne mindenki. Van
egy meglehetosen kevéssé rentábilis tulajdonságom: jószerével képtelen
vagyok az oszintétlenségre. Ezt szívtam én meg itt a Fórumon, mert itt
hajlamosak az emberek idézojelekkel, kifacsarva, elhallgatva, az
ellenkezojét mondva stb. beszélni, és a másikról is ezt tételezik fel. Tehát
ha én lírom, hogy "szeretem az egyházat, de féltem a saját buneitol", akkor
ezt nem úgy dekódolják, hogy "Feanor szereti az egyházat, de félti a saját
buneitol", hanem úgy, hogy "Feanor szerint bunös az egyház, bezzeg a
kommunisták nem bunösek". Bizonyára lehet így is beszélgetést folytatni, de
nekem nem megy. Baromira nem vagyok diplomata-alkat, és képtelen vagyok a
hazugságra. Persze vannak olyan módszerek, amivel egy számítógépet is ki
lehet akasztani és önellentmondásba lehet kergetni. Hát még egy olyan
valakit, aki vívódik a maga hitével, annyira szeretne egyértelmu válazokat
kapni, hogy még, és tele van bizonytalansággal, tépelodéssel. Ha ezek után
a nagy, eros, magabiztos urak és hölgyek nekiesnek, akkor abból minden lesz,
csak hatékony kommunikáció nem.
Nekem a melegségem és a kereszténységem összeegyeztetésével nagyon sok
konfliktusom volt, a játék ténylegesen az életemre ment, és nem tudok nem
gondolni azokra, akiknek viszont az életük ment rá erre. Györgyi, Mirabolan
és Gorilla arisztokratikus gogje a "másképpen" hívo, kérdezni mero
katolikusokkal szemben -- azon túl, hogy az unintelligencia számomra
önmagában sem megnyero személyiségvonás, ha aresszióval társul -- az én
szememben óhatatlanul kegyeletsértés is.
Leírtam azért elég sok mindent a távozásom okáról. Ha úgy gondolod, hogy
ebbol valamit érdemes a nyilvánossággal megosztani, akkor ezennel
felhatalmazlak rá."
Légy szíves, ne menj el.
Némó után mostanában legtöbbet téged olvastalak.
Azt hiszem, ha kedvenceim elmennek, én is kikopok innét.
Udvari mester sincs,
azazhogy megtévesztett, mert jó ideig nem jelentkezett, ezért nem mertem őt ajánlani modinak (hogy nézett volna az ki, hogy nem fórumozót javasoljunk, kinevettek volna) és tessék, erre a javaslattételeim után megjelenik :)
Te meg húzol el.
Bende után szabadon:
MIÉRT ENGEDED MAGAD KIKÉSZÜLNI? Akarommondani: Kimerülni?
Kérlek, hogy a nickjeimet (Feanor és Feanor_) azonnali hatállyal tiltsátok le egyszer s mindenkorra. Előzmények többek között a Vallás, Filozófia "Levelek a moderátoroknak" c. topicjában.
Csak arra akartam utalni, hogy Istennek kifejezetten jó humorérzéke van, bár ezt sokan tagadják, mert attól félnek, hogy szentségtörő ilyesmit gondolni.
Isten nem szokott fityiszt mutatni, de ezt te sokkal jobban tudod nálam... :-)
Én már ráfáztam néhányszor az ilyen isteni jelekkel, pl. a szülinapomon ismerkedtem meg valakivel, azt hittem ez valami jel, aztán mindig ezek a dolgok sültek el a legrosszabbul... :-(
Úgyhogy már nem vagyok babonás.
Mert valljuk be, ez csak babona.
Yag
Kedves Feanor!
Ez csak egy kis technikai hiba volt, nem az Isten ujja fenyegetett meg, gyere vissza nyugodtan.
Próbáld ki, a te nicked is működik? :-)))
Yag
Miért kellene elmennie?
5 perc alatt tud új nicket készíteni, ha akar... pl. FEANOR-t, s akkor mindenki tudja, hogy ő az.
Még jó, hogy nekem van pár tartalék. :-)
Yag
