Keresés

Részletes keresés

aefdgdh Creative Commons License 2022.02.17 0 0 527

Szia V.László!

 

Szeretnénk felvenni veled a kapcsolatot. Egy fizikus barátommal tartom a kapcsolatot, érdekelné őt és még talán másokat is az eredmények. Emai cim sajnos nem publikus.

 

Üdv 

szojuz Creative Commons License 2005.12.18 0 0 526
Nem értem a kérdést.
Előzmény: V.László (524)
Gézoo Creative Commons License 2005.12.14 0 0 525

Szia!

 

  Ez adhat amíg a papírban vannak olyan savak (bacik emésztő savai)

amikkel az aluminium reakcióba tud lépni.

 

   Sokkal nagyobb feszültséget és nagyságrenddekkel nagyobb teljesítményt

adna ha pl. rézlemezt tennél minden második sorb...

 

  Ez továbbra is galvánelem, semmi köze a piezo effektushoz!

 

 

Előzmény: szojuz (523)
V.László Creative Commons License 2005.12.14 0 0 524
Mit vétettem?
Előzmény: szojuz (523)
szojuz Creative Commons License 2005.12.13 0 0 523

Legalább egy éve, de lehet, hogy több is, akartam készíteni egy olyan szerkentyűt, hogy egy présletlemezből készül dobozba akartam tenni alufóliát, selyempapírt, folpackot, szépen egymásra pakolászva, jól összepréselve. Ez adna elektromos feszültséget állandóan?

Üdv.

V.László szerinted?

Előzmény: Gézoo (522)
Gézoo Creative Commons License 2005.12.05 0 0 522

Szia!

 

  De igen!  Minél nagyobb a kristály...már önmagában sorbakötésnek számít, de

a feszűltség is nő vele, a kapacitás a keresztmetszettel nővekszik...

 

  Bár elektromos elefántot lehetne készíteni, ha egy elefánt talpaira szerelnénk

piezo korongokat...

 

 

Előzmény: szojuz (520)
szojuz Creative Commons License 2005.12.03 0 0 521
Ja! Javaslom olvassátok el ti is. Újat persze nem tudtok meg belőle, de érdekes: www.kfki.hu/~cheminfo/hun/olvaso/histchem/volta.html
Előzmény: Gézoo (519)
szojuz Creative Commons License 2005.12.03 0 0 520
Ezek a Piezo lapok nem köthetők sorba mint a volta oszlopok? Sorba kötve nem nő egyenes arányban a feszültség?
Előzmény: Gézoo (519)
Gézoo Creative Commons License 2005.12.02 0 0 519

 

 

   De nagy a csönd...

Gézoo Creative Commons License 2005.12.02 0 0 518

Szia!

 

  Mindkettőben teljesen egyetérhetünk! Az oszcinál szóba sem kerűl a hatásfok,

és a térfogati munka is jelentős. Talán éppen ezért a fordítottjának,

vagyis a piezo motoroknak, nagyon jó a hatásfoka. Igaz nem éri el a

mágneses motorokét, de ha nagyon lassú, nagy nyomatékú mozgás kell

akkor a mágneses motorokhoz képest összességében jobb hatásfok

érhető el azáltal, hogy a nagyon sok fokozatú hajtómű elmarad.

 

 

Előzmény: SPafi (517)
SPafi Creative Commons License 2005.12.01 0 0 517
Ha figyelembe vesszük, hogy sokkal több energiát emészt fel a kristályok

torzítása mint amennyi a töltés eltolódásra fordítódik, kicsi az esélye

a hatásfok javításának.

 

Hát azért ha a kristályoszcillátorok jósági tényezőjére gondolok, akkor nem a kis hatásfok jut az eszembe. Az is sokat mond, hogy egy piezó gyújtó kisüléskor jól érezhetően összeugrik.

Gézoo Creative Commons License 2005.12.01 0 0 516

Ha egy műanyag fésűvel gyors mozdulatokkal megfésülködsz, akkor

sztatikus töltést sodorsz le a fésűről... És ugye természetes, hogy

sokkal nagyobb fésűvel sem lehetne fajlagosan több töltést megmozgatni?

 

  Ha egy egy kristály elektronfelhőjének x %-át mozdíthatjuk el, akkor

ez 10x 100x 1000x vagy akárhányszor nagyobb kristály esetén is így lesz.

Az arány gyakorlatilag változatlan marad..ezzel a hatásfok is.

 

 

 

Előzmény: szojuz (515)
szojuz Creative Commons License 2005.12.01 0 0 515

Köszi, világos tájékoztató volt. Mi van akkor, ha közös hatás kényszeríti őket az energiaszolgáltatásra, csak az anyag megahatározza, hogy ez miként történjen.

A méret növelésével növelhető a hatásfok? A feszültség csökkentésével nem lehet növelni az áramerősséget?

Előzmény: Gézoo (514)
Gézoo Creative Commons License 2005.12.01 0 0 514

Egészen más folyamat...

 A galvánelem...elem .. ionvándorlással, kémiai átalakulással jár,

 

a piezoeffektus azon alapszik, hogy ha egyes anyagok kristálylapraira nyomás

hat akkor átrendeződik elektronjainak egy parányi része, és mivel a

szomszédos kristálycelláknál, rendre egy irányban, így olyan mintha

sorbakapcsolódnának.. ezért akár több ezer voltos feszűltség is

létrehozható, de mivel nagyon kis számú a töltéshordozó, az

 áram elenyészően kicsiny.. Így a teljesítmény is.

 

   Ha figyelembe vesszük, hogy sokkal több energiát emészt fel a kristályok

torzítása mint amennyi a töltés eltolódásra fordítódik, kicsi az esélye

a hatásfok javításának.

 

Előzmény: szojuz (513)
szojuz Creative Commons License 2005.12.01 0 0 513
Úgy vélem a galvanizációt és a piezo effektust ugyanaz a hatás idézi elő, csak a galvanizáció során a sav felzabálja a fémet. Ez az ára a nagyobb hatásfoknak. A legkisebb energiaszinttel kell megelégedni, így megkíméljük az anyagot és a hatásfokot más módon kell növelni. A szerény hatásfok z első lépésekben nem lehet akadály. Egyébként az elmúlt 5 évben megoldódott a topic címadó kérdése?
Előzmény: Gézoo (511)
szojuz Creative Commons License 2005.12.01 0 0 512
Közepes. :) mi van akkor, ha sorba kötsz többet is? A gyengébbek kedvéért milyen anyagokat is használtál?
Előzmény: V.László (508)
Gézoo Creative Commons License 2005.12.01 0 0 511

 

 

 Sziasztok!

 

  Valamit nem értek. Az alu-réz galvánelem polimer elektrikummal az nem piezo..

 

A piezo kristályokból energiát kivenni ???  Nos a tapasztalataim szerint

rettenetesen alacson a hatásfoka. Egy szimpla dinamó is sokkal

magasabb hatásfokkal alakítja a mechanikai munkát villamos energiává...

 

  Nálunk az órásnál 14 mm átmérőjű piezo kristályok kaphatók 10 Ft/db áron.

Vettem egy marékkal és rengeteg érdekes kisérletet végeztem vele.

 

   Javaslom próbáljátok ki ti is...

V.László Creative Commons License 2005.11.29 0 0 510

Jó régen bíbelődtem ilyesmivel, de itt a topicban leírtam akkor. A pontos értékekre már nem emlékszem, de mondom, leírtam ide, csak vissza kell keresni. Folyamatos áramról nem tudok beszámolni, az összes általam barkácsolt eszköz néhány nap alatt kimerült. Kivéve azt a bizonyos piezót, de azt meg nem én csináltam...

Előzmény: Helem (509)
Helem Creative Commons License 2005.11.29 0 0 509

Mennyi áramot tudsz ebből kivenni, folyamatosan?

Ez az elektrétes változat?

Előzmény: V.László (508)
V.László Creative Commons License 2005.11.29 0 0 508
30*30 cm. Ez szerinted most kicsi, vagy nagy?
Előzmény: szojuz (507)
szojuz Creative Commons License 2005.11.29 0 0 507
Megcsináltad nagyban? (Érdekel)
Előzmény: V.László (506)
V.László Creative Commons License 2005.11.23 0 0 506

Nagyban? Erről akarod a mosógépet járatni? Ha úgy gondolod, hogy tudod a választ az elektretekre, akkor mért kérdezted ezt a nagybant? Amit én mértem ilyen polarizációs dolgokat, az mind az észlelési határ közelében mozgott. És ott sem tartósan. (Kivéve azt a fránya piezót aminek a méréseit  ebben a topicban hosszú időn keresztül leírtam, az ha jól emlékszem év nagyságrendben szolgáltatott némi töltést, és a végén nem magától múlt ki.)

 

Előzmény: Helem (505)
Helem Creative Commons License 2005.11.23 0 0 505

Arra adjál választ légyszi, hogy nagyban érdemes-e megcsinálni? Úgy gondolom tudom a választ a piezódra, meg a hasonlókra. Egész részletesen.  

V.László Creative Commons License 2005.11.22 0 0 504


Nézd, nem tudom, én is dilettáns vagyok a témában. Vannak itt sokkal okosabbak is a témában.

Ha elolvastad az eddigieket, akkor láthatod, hogy mi a bajom ezzel az elektrettel: nem tudom belátni, ha az elektret belsejében van szabad töltés, vagy létrejön bármi módon szabad töltés az mért ne vándorolna az elektret végéhez a belső térerő következtében. Aztán ha már ott van, akkor azt mért ne lehetne kisütni, és aztán ez a folyamat mért ne kezdődhetne elölről. De azt hiszem ezzel az értetlenkedéssel már csak magamat égetem itten, mert annyi magyarázatot kaptam már, hogy valszeg mindenki mindent ért, csak én maradtam oktalanul.

Hogy mi a helyzet ezzel a polarizációs kísérlettel? Szerintem mindent ki tudsz próbálni először kicsiben is, majd megcsinálod nagyban is, ha van eredmény.

Én azt tapasztaltam, hogy szinte minden szigetelő anyagból lehet ilyen polarizált micsodát csinálni, azután azonban mindegyik hosszabb rövidebb idő után ki is sült. Itt esetleg bele lehet kapaszkodni a hosszabb szóba, talán ezt az időtartamot lehetne használható hosszúságúra javítani. A kristályos anyagok ilyenek lehetnének, de hát ki tud azokkal dolgozni amatőr körülmények közt?


szojuz Creative Commons License 2005.11.18 0 0 503

A dilettánsok nem érdemelnek választ? :)

Előzmény: szojuz (502)
szojuz Creative Commons License 2005.10.14 0 0 502

Üdv, V.L: Te már régen benne vagy, már biztosan ismered a dolog természetét. Érdemes nagyban megcsinálni?

Előzmény: V.László (493)
JFEry Creative Commons License 2005.10.13 0 0 501

Nem beszéltem vele, nem akarok még egy egelyi vitát.

 

Megépítettem, olvastam róla amit lehetett. Itt is éppen azst írta az olvtárs, hogy miként épül fel. Aki egy kicsit is érti miként működik egy galván elem, az ebben nem lát csodát.

Te láss.

Előzmény: Törölt nick (499)
Törölt nick Creative Commons License 2005.10.13 0 0 500
"a tárcsa úgy működik mint (Szamosközi nulponti energiás kütyüje)"

részleteznéd?

"csak kis kedvcsinálónak írtam!"

jajj de megjött a kedvem :)

"És aki azt mondja, nulponti energia annak is igaza van!"

részleteznéd?

"A nulponti energi az atom energiája vagy valami olyasmi! Ebbe nem szeretnék belemenni."

miért nem?

"A piezó lapka ugyan ez (csak jobb hatásfokú : )!"

mondd meg neki..

"A szerkezetéből, elrendezéséből adódik a jelenség. Szerintem!"

Igen, az autónál is a szerekezeti elrendezés adja ki azt hogy tud gurulni, ésatöbbi.
Mindenben ez a lényeg..

"Remélem nem mondtam nagyon sok hülyeséget!"

Biztos vagy ebben? :)
Előzmény: laserborisz (496)
Törölt nick Creative Commons License 2005.10.13 0 0 499
"A Szamosköziét is híjják kondenzátornak, de valójában galvánelem. Csak baromi nagy a belső elllenállása.
Nem a töltés lesz nagyobb, hanem a feszültség. Ilyenek a sorbakötöt elemek."

Beszéltél már vele/reprodukáltad a cuccát?
Ő mit mondott?
Előzmény: JFEry (498)
JFEry Creative Commons License 2005.10.09 0 0 498

Nem úgy működik. Ez mechanikai, a szamos meg vegyi töltésmegosztást produkál.

 

A Szamosköziét is híjják kondenzátornak, de valójában galvánelem. Csak baromi nagy a belső elllenállása.

Nem a töltés lesz nagyobb, hanem a feszültség. Ilyenek a sorbakötöt elemek.

 

Tényleg butaságokat írogatsz, mert a vegyi energia nem kötődik jobban a nullpontihoz, mint bármely más energia. te magad is írod, hogy az átmeneti potenciál  külömbségre gondolsz, mint feszültség forrásra, ami a töltésmegosztást végzi. Akkor miért volna nullpontis az eszköz energiaforrása?

Fel E barát....

Előzmény: laserborisz (496)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!