Keresés

Részletes keresés

tivadar Creative Commons License 2000.09.20 0 0 36
"Miért nem lehet szeretni mindenkit? Miért csak vágy és mi az oka, hogy nem valósaág?"

Rögtön szögezzük le: én szeretet párti vagyok !!!
Plusz,folyton ott lebeg elottem Krisztus tanítása: szeressétek egymást; ahogy én szeretlek benneteket, nektek az ellenségeteket is szeretnetek kell stb.
Mégis a mindennapi élet gyakorlata azt mutatja, hogy az emberek nem szeretik egymást, és ha oszinte akarok lenni, magamban is felfedezem gyakran, hogy némely emberekre képtelen vagyok szeretettel nézni ill. gondolni.
Okok:
1./ Hibás szeretet-fogalom az agyakban.
2./ Félelem a veszteségektol (pl. halál, stb.)
3./ Istenbe vetett bizalom hiánya.
Persze ha az egészet leegyszerusítjük, és a szeretetet a "nem akarom a vesztét" - tel tesszük egyenlové akkor már sokkal jobb a helyzet, s akkor a magam részérol merem vállalni, hogy 'minden embert szeretek a világon'.
Üdv. tivadar

Előzmény: Agyvezér (35)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.19 0 0 35
Szerinted mi a gátja a szeretetnek? Miért nem lehet szeretni mindenkit? Miért csak vágy és mi az oka, hogy nem valósaág?
Előzmény: tivadar (33)
ZR Creative Commons License 2000.09.18 0 0 34
Na ne...mióta követelmény, hogy mindenki szeressen mindenkit? Nem követelsz egy kicsit sokat az emberektől? Mert 6 milliárd felebarát azért kicsit megterhelő lenne, nem?
Előzmény: tivadar (33)
tivadar Creative Commons License 2000.09.18 0 0 33
Kedves Agy, én már megkaptam ezért a magamét egy másik topicban, mégsem tudom elhinni, hogy itt mindenki szeret mindenkit. Nagyon szeretném, ha így lenne, de szvsz nincs így, még a hívok között sem. Nem szabad a vágyakat (szándékokat)és a tényeket összetéveszteni.
Szia: tiv
Előzmény: Agyvezér (29)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.15 0 0 32
Aha
Előzmény: Törölt nick (31)
Törölt nick Creative Commons License 2000.09.15 0 0 31
egen
Előzmény: Agyvezér (30)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.15 0 0 30
Kedves Bigi Bratyó!

Más kérdés, hogy emeberi fejjel ez megtalálható-, megérthető-e

Nem lehet hogy hinni kell benne és nem bebizonyítani? Mi emberek mindent be akarunk bizonyítnai de hogy bizonyítunk be valamit amire a mi logikánk nem képes? Erre ezt azt mondjuk mert nem tudjuk bebizonyitani ezert baromsag. Szerintem nem megerteni kell egyszeruen hinni kell benne es bizni a hitemben.

Üdv:Irish

Előzmény: Törölt nick (22)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.15 0 0 29
Hát szvsz nem !!! Isten ugyanis szeret bennünket, szemben velünk, akik nem szeretjük egymást

Ne már Tiva!

Ez nem igaz. Mi miért nem szeretjük egymást? Szerintem pont ezt a kölcsönösséget kell itt megtanulni a Földi oviban. Isten is szeret minket mi is őt és egymást.

Üdv:Irish

Előzmény: tivadar (21)
Törölt nick Creative Commons License 2000.09.14 0 0 27
ZR !

>>Ha létezne abszolút igazság, akkor sem akarnék tudni róla...<<

Nagyon helyes !
Nem hiszem hogy arról bármit is lehetne TUDNI.
A tudás és az igazság fogalmak, tatok tőle, hogy kizárják egymást.
Szerintem valahogy másképp üdvös megközelíteni, semmiképpen sem tudással.

Üdv
Big

Előzmény: ZR (25)
ZR Creative Commons License 2000.09.14 0 0 26
Ha igazán mélyen magába néz az ember ráébredhet kicsoda valójában, csak tennie kell amit a természete megkíván...
Mivégre vagyunk? Magunkért, egymásért...
Előzmény: Törölt nick (24)
ZR Creative Commons License 2000.09.14 0 0 25
Zagyvaság?
Számunkra a világ _van_, akár igaz akár hamis...és magába foglal mindent ami igaz vagy hamis...a mi számunkra a világ sosem lesz mentes az ellentmondásoktól, a paradoxonokat vagy elfogadjuk, vagy folytatjuk a többezeréves szélmalomharcot valami abszolút igazság elérése érdekében...
Vagy nem lenne a világ hirtelen színtelenebb, ha ráébrednénk az abszolút igazságra, nem éreznének az utódok valami zsarnoki nyomást, amit az örök és változtathatatlan igazságok átadásával a nyakukba akasztanánk?

Ha létezne abszolút igazság, akkor sem akarnék tudni róla...

Előzmény: Törölt nick (22)
Törölt nick Creative Commons License 2000.09.14 0 0 24
Szia ZR !

>>Minek is lenne egy embernek szüksége bármiféle abszolút igazságra? <<

Nemtom.

Talán azért, hogy megtudjuk kik is vagyunk valójában, mivégre vagyunk, meg ilyesmik. Szóval tudod, a nagy kérdések: "lét, vlágmindenség meg minden".

Üdv
Big

Előzmény: ZR (23)
ZR Creative Commons License 2000.09.14 0 0 23
Persze hogy létezik abszolút igazság...egy neked, egy nekem, egy valaki másnak...

Az embernek emberi szinten kell igazságokat alkotnia, ami "sajnos" magában hordja a változást...ezáltal nem abszolút...de had kérdezzem meg:

Minek is lenne egy embernek szüksége bármiféle abszolút igazságra?

Ha visszatekintünk, láthatjuk, emberek születtek, éltek, meghaltak, generációk váltották egymást, építettek, romboltak, szerettek, gyűlöltek, hittek és tagadtak...minden ment a maga útján anélkül, hogy abszolút igazságokat ismertek volna...

Törölt nick Creative Commons License 2000.09.14 0 0 22
Szerintem kell hogy létezzen abszolút igazság, mert tapasztalhatjuk, hogy körülöttünk létezik egy világ és ha ez létezik, akkor szükségszerűen kell létezzen valahol, valahogy igaz dolog is, különben, ha minden hamis lenne, akkor hogyan létezhetne az egész ?

De ha esetleg a világ nem is létezik, azaz hamis (ahogy ezt sokfelől hallani ), akkor is valaminek kell lennie ami létezik (hisz ha nem létezne, akkor ki/mi számára volna hamis az egész?), és ha létezik valami, akkor ott igazságnak is kell valahogy lenni, hiszen ha nem lenne, akkor abszolút hamisan hogyan létezhetne az a valami?

Ám ha tegyük föl elméletileg esetleg mégis abszolút hamis az a valami (tehát minden), ami a nemlétező de annak képzelt dolgokon túl létezik, akkor az abszolút igazság az lenne, hogy abszolút hamis az egész, tehát még ezesetben is létezni kellene valamiféle igaságnak.

Szóval szerintem valószínűleg teljesen kizárható hogy nem létezik abszolút igazság.

Más kérdés, hogy emeberi fejjel ez megtalálható-, megérthető-e ?

Nagyerekek hogyteccett eza zagyvaság ? :)

Üdv
Big

tivadar Creative Commons License 2000.09.14 0 0 21
Kedves Újvári !
"Isten szerintem ugyanúgy tekint a mi legtöbb filozófiai kérdésünkre. "

Hát szvsz nem !!! Isten ugyanis szeret bennünket, szemben velünk, akik nem szeretjük egymást.
Te most azt a tábort képviseled ezzel a felvetéssel, akinek az isten egy ugyanolyan valaki, mint mi, emberek csak sokkal nagyobb tudású, ezért o lenéz sot megvet bennünket.
Már emberben sem kedvelem, ha valaki pl. lekezeli a háziállatait, mert azok olyanok amilyenek. Ez egy belso gog, ami embernél sem helyes, de Isten esetében szvsz nyugodtan kizárható.
Elnézésedet kérem, ha félreértettelek volna, ez esetben rád nem vonatkoznak a célzások.
Szeretettel: tiva dr.

Előzmény: Törölt nick (20)
tivadar Creative Commons License 2000.09.14 0 0 19
'Az Istenes részre nem reagáltál pedig érdekelne az is. '

Sziagy ! Szvsz Isten maga az Igazság, hiszen Ő "csinálja ezt az egészet", amit életnek nevezünk. Tehát hiába tűnik néha igazságtalanságnak, szvsz nem lehet más, mint Igazság. Mi emberek, akármilyen baromi okosak vagyunk, akárhány diplománk, miegymásunk van, nem tudjuk a dolgokat felülről, kívülről vagyis elfogulatlanul, mindenki szempontjából jónak látni, itélni.
Vigyázzunk, össze ne keverjük az Igazságot az igazságossággal, ugyanúgy mint pl. az alázatot az alázatossággal !
Az ember lázadós fajta; néha azt hisszük, mivel az Isten a képmására teremtett bennünket, egyenrangúak vagyunk vele és megkérdőjelezhetjük az intézkedéseit- hát nem. Csak az a nehéz döntés, vajon egy bizonyos történést isteni vagy emberi cselekedetnek itélünk-e. (Pl. baleset)
No egyelőre, ég veled: TV

Előzmény: Agyvezér (18)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.14 0 0 18
Szia Tiva!

Van valami abban amit mondasz. De :-)))))) vajon a tény abszolút igazság-e? Vagy csak a tényekről tudjuk bebizonyítani, hogy abszolút igazságok? Az Istenes részre nem reagáltál pedig érdekelne az is.

Üdv: Irish

Előzmény: tivadar (14)
oncogito Creative Commons License 2000.09.13 0 0 17
Kénytelen vagyok újra ismételni önmagam, de nem tudok szabadulni ettől az ördögi körtől.
Ha kimondjátok, hogy abszolut igazság nem létezhet, akkor ez önmagában egy abszolut igazság.
Ha erre az lenne a válasz, hogy ez is szubjektív, akkor viszon nem abszolut igazság, de ez azt jelenti, hogy nem igaz, hogy nincs abszolut igazság !!!

Na most akkor mi van ?

Előzmény: Magustanonc (16)
Magustanonc Creative Commons License 2000.09.13 0 0 16
tivadar: az igazsag mindig szubjektiv, ezert nincs abszolut igazsag.
Előzmény: tivadar (12)
Dui___ Creative Commons License 2000.09.13 0 0 15
De az is lehet hogy az lenyeg (a valosag) nem a mult hanem az aktualis pillanat. Ezen belul is az anyag. . A multat az ugyananyira erzem valosagnak mint a jovot. Idon kivul igaz mind a ketto (mar ha eleve elrendeles van).
tivadar Creative Commons License 2000.09.13 0 0 14
'Nézzük Trianont a román igazság és a magyar igazság szerint:'

SziAgy, én nem akarok erosködni, de asszem elbeszélünk egymás mellett. Ha ABSZolUT IGAZSÁGot keresünk (állítólag igen) akkor nincs magyar + román igazság, mert az csak igazság, de nem IGAZSÁG !
Vagy akkor nem ugyanarról beszélünk ! Ha te arra gondolsz, hogy olyan igazságot keressünk, ami megfelel (=elfogadható) minden élolénynek, de legalább az embereknek, akkor olyan BIZTOSAN NINCSEN !
Viszont a MULTat nem lehet megmásítani, az TÉNY, akár tetszetos akár nem, de tény. AZ, hogy elcsatolták az ország 2/3-át az tény. Hogy 54-ben kikaptunk a németektol 3-2-re, az tény,akármennyire is jobb csapat volt a miénk, abban a 90 percben a németek egyel több (szabályosak ítélt) gólt lottek ezért ok a regisztrált világbajnokok és nem mi. Ezek Tények,
tehát Abszolut Igazságok. Persze szvsz.
Üdv: Tiva

Előzmény: Agyvezér (13)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.13 0 0 13
Kedves Tivadar!

Oxi igazad van, de csak félig meddig :-))))))))
Nézzük Trianont a román igazság és a magyar igazság szerint:
román: Visszacsatolták hozzánk a jogos területeket
magyar: elvették tőlünk a jogos terüelteket.

Már abban sincs tényállás, hogy mit írtak alá csak a dátum stimkol.

Üdv:Irish

Előzmény: tivadar (12)
tivadar Creative Commons License 2000.09.13 0 0 12
'Azért itt figyelembe kellene venni, hogy a valóság szemszög kérdése. Nem biztos, hogy egy futballgyőzelem mindkét csapat számára ugyanazt a valóságot jelenti. Tehát nincs abszolút igazság!'

Kedves Irish !
Itt te most beleviszel egy szubjektív érzést a dologba. És épp ezért nincs (nem lehet) abszolut igazság !
Ám szögezzük már le, hogy ha Abszolut Igazságot (=Valóságot) keresünk, ott nincs helye egyéni érzelmeknek.
Pl. Trianon egy románnak igazság, nekünk magyaroknak nem, mert fáj, hogy valamit elvesztettünk. De ez csak érzelem, mert Trianon MEGTÖRTÉNT, s a megtörténtségen nem lehet változtatni. Ugyanakor belenyugodni sem kell, s lehet reménykedni abban, hogy egyszer majd... másképpen lesz ez a dolog.
De az, hogy 920-ban mit írtak alá, s mit csatoltak el, ez TÉNYVALÓSÁG, ezért IGAZSÁG. Olyan igazság, aminek ott, akkor, (nem tudom pontosan milyen okokból, de) meg kellett történnie.
Nem tudom, eléggé világos-e a fogalmazásom. TV.

Előzmény: Agyvezér (5)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.13 0 0 11
Kedves Oncognito!

Úgy gondolom, hogy az az abszolút igazság amiben mindenki hisz. Nos ilyen szerintem nincs jelen pillanatban. Ha már valaki nem hisz benne nem lehet egyetemes igazság. Persze felmerül egyből a tudatlanság kérdése vagy a felfogóképesség mértéke.
Tegyük fel Isten abszolút igazság. De milyen szempontból?

Üdv: Irish

Előzmény: oncogito (10)
oncogito Creative Commons License 2000.09.12 0 0 10
Üdv !
Csakhogy az abszolut igazság akkor is az, ha van, aki nem hiszi el.Hiszen a legtöbb tagadás magába foglalja, hogy "szerintem".Ez az a kiskapu, ahol befér az abszolut igazság.
Előzmény: Magustanonc (9)
Magustanonc Creative Commons License 2000.09.12 0 0 9
oncognito: nem igazan. Aki nem hiszi ezt el, annak ez nem igazsag. Sz'al olyasmi ez, mint a mobius szalag, terbeli, megiscsak sik.
Előzmény: oncogito (8)
oncogito Creative Commons License 2000.09.12 0 0 8
"Minden igaz valamilyen szemszogbol, semmi sem igaz minden szemszogbol."

Üdv !

Akkor tehát elkönyvelhetük az első abszolut igazságot ? :-)

Előzmény: Magustanonc (7)
Magustanonc Creative Commons License 2000.09.12 0 0 7
Minden igaz valamilyen szemszogbol, semmi sem igaz minden szemszogbol.
A legjobb az egeszben, hogy a fenti mondatra all onmaga.
Előzmény: oncogito (6)
oncogito Creative Commons License 2000.09.12 0 0 6
Üdv !

Amikor az abszolut igazság létét firtatom, nem konkrét dologra (mint a 2x2) gondolok, hanem elvontra.Ebben az értelemben valóban a szemszög, azaz a szubjektivitás meghatározó.
Azonban mégis kell valami egyetemleges abszolut igazságnak lenni, hiszen a törvények, a szabályok (az együttélésre vonatkozók) is valahol ezt döngetik.
A ne ölj dolog is kétélü, ha halálbüntetésről, ember- vagy állatáldozatról van szó, de valahol megfogható ennek a lényege, hogy egy adott közösség szabályait megszegve ne ölj.
Biztosan nem sok ilyen alapigazság van, de lennie kell néhánynak, ami köré egy közösség kiépülhet.

Előzmény: Agyvezér (5)
Agyvezér Creative Commons License 2000.09.12 0 0 5
Kedves Tivadar!

És mi a valóság ? Minden ami már megtörtént, lezajlott, ami megmásíthatatlan.

Azért itt figyelembe kellene venni, hogy a valóság szemszög kérdése. Nem biztos, hogy egy futballgyőzelem mindkét csapat számára ugyanazt a valóságot jelenti. Tehát nincs abszolút igazság!

Üdv:Irish

Kedves Nr2.!
ÖRÜLÖK A TOPICNAK! MÁR IDEJE VOLT

Előzmény: tivadar (4)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!