Az amerikai internetes tőzsdecégek többségénél minden további nélkül nyithatsz számlát, ha külföldi vagy, akkor is (eggyel több form-ot kell kitöltened, na bumm). kereskedni persze csak akkor lehet, ha van rajta money, minimum 2000USD például a www.datek.com -nál.
utalni rá meg akárhonnan leh
:)
na jó, csak mit kezdek Ausztriában kb 7,5 millió Ft-al? (ha nem akarok kocsit venni) behozom M.o.-ra a kesztűtartóban?
Egyébként azt hiszem kitaláltam, hogy mit kell csinálni. Alapítani kell egy offshore céget valamilyen olyan országban, ahol nincs adó, vagy minimális. Például a Kajmán szigeteken. Ennek a cégnek én legálisan tulajdonosa lehetek, és a cég bárhol a világon legálisan befektethet. (persze szigorúan csak olyan országokban fektet be, ahol külföldi cégeknek nincs, vagy minimális az adó. pl Svájc)
Pénz befizetése a cégszámlára mondjuk tőkeemelés formájában történik. de lehet, hogy erre ki lehet találni egyszerűbbet.
A cég bankszámlájának megcsapolása: a cég kamatmentes hitelt ad nekem határozatlan lejátarta. (amit persze soha nem fogok visszaadni)
A gyakorlatban ez például úgy működhet, hogy a cégnek van egy folyószámlája a svájci UBS Bank Kajmán szigeteki fiókjánál, amire mondjuk negyedévente jön a hozam. Ennél a banknál van internetes home banking. Ha pénz kell átutalok a saját magyar bankszámlámra és mint a cég ügyvezetője, nyomtatok egy kölcsönszerződést (just in case).
Ez igy elsőre elég jónak tűnik. Megnézem mennyi pénz kell, hogy ez így megérje. Remélem nem egy lottó ötös...:)
Hello!
Csak egy kis story a dolgok érzékeltetésére:
-egy bank Bécs városában egy magyar ügyfél pénzt szeretne felvenni a
számlájáról úgy 30k USD-t. Egy pillanat jellenleg nincs ennyi dollárunk jöhet másban is? Igen. Jaj elnézést egy másik magyar ügyfél most fizetett be egy megfelelő nagyságú összeget akkor tehát tudjuk az egészet dollárban adni!
:)
Hungary Rulez
Ez eddig rendben lenne, hogy kiválasztok egy bankot vagy egy befektetési alapot, de hogy jut oda a pénzem? Tegyük fel még egy számlát is nyitnak nekem, de hogy juttatom oda a pénzt? Ha simán odautalom, akkor egy esetleges mélyreható vizsgálat során simán lebukok, mert ügye magyar állampolgár nem tarthat külföldi bankokban pénzt. Bőröndben mégsem csempészhetem..:) Az nem túl biztonságos.
Ugyanez a probléma a hozam bekaszírozásával, ha például negyedévente egy magyar számlámra utaltatom, akkor az elég feltünő. És mivel nincs külföldi nagybácsim, nehéz lenne megmagyarázni, hogy honnan jön a pénz.
Szóval valamilyen olyan megoldás kéne, amivel legálisan és költséghatékonyan meg lehetne oldani a pénzmozgásokat. Például valami offshore cég, vagy ilyesmi. Persze lehet, hogy ez meg túl drága, vagy adminiszráció igényes lenne... Jobban utána kell ennek néznem:)
Bocs, csak közben országot és nevet kellett váltanom :))).
1. Végy valakit, aki beszéli a célország nyelvét.
2. Végy egy jól hangzó, befektetési centrum-gyanús várost (hadd ne kezdjem sorolni).
3. Végy egy kis pénzmagot, meg egy repülőjegyet (ha nem bírod mehetsz mással is ;) ).
4. Végy a megérkezés után néhány helyi gazdasági szaklapot, főleg olyat, ami biztosítás/befektetésgyanús.
5. Ha nem találsz benne neked rokonszenves, érdeklődést felkeltő hirdetést, nosza adj föl te is egy aprót, megadván egy postafiókcímet és egy feltölthető SIM-es GSM számot
6. És várj mint pók a légyre.
7. Ha ezt megcsinálod, és nem fut be semmi, nos, akkor... sorry... menj az N&N Magyarországhoz
Sajnálattal igazat adok Mogorvának, IMHO a differencia Magyarország és Japán gazdasági fejlettsége között tőkealapokban fial külföldön.
Na de pár szót a témához is. Lehet, hogy rossz a témafölvetés, inkább azt kellene kérdezni, mennyi pénzünk van _magyar_ bankszámlákon ;) ...
Engedtessék meg pár filozofikus gondolatot felvetni a témakörben:
1. mikor érdemes külföldre vinni a pénzt és hova?
a) ha be akarod fektetni (lásd alább), külföldi bankszámlára rettenetesen gyenge kamatok vannak -
A külföldi befektetések ma Magyarországon széles körben nem igazán ismertek, pedig ha tudnák a népek, hogy milyen eszméletlen magas hozamokat lehet elérni, éhenhalna sok pimasz brókercég és pl. az N&N Magyarország. Csakis a magyar jogrendszer külföldi befektetéseket akadályozó sarkpontjainak köszönhetőek a szégyentelenül gyatra hazai feltételek, melyeket a megtelepedett multik előszeretettel ki is aknáznak. Ha külföldön banki kamatból akarsz kaszálni, akkor rossz lóra teszel. A befektetések természete viszont olyan, hogy a legtöbb nyitott tőkealap, amihez csatlakozhatsz, szinte már a kezdetektől kétirányú pénzmozgást tesz lehetővé, és a megszorítások sem túl szigorúak (nem a Quantum Fundra godolok). Magyarul a pénzed kamatait és hozamát nem csak 20-30 év múlva élvezheted. A befektetések a portfóliók szerkezetét tekintve rendkívül biztonságosak és a hazaiakkal versenyképesek, a befektetéseket kínáló cégek nem ritkán évszázados hagyományokkal bíró patinás vállalatbirodalmak (vö Postaban és tsai). Sajnos egy ilyen befektetés sem vált ki osztatlan lelkesedést a magyar hatóságokból, ezért kímélni kell szegényeket, és nem kell fölösleges információkkal bombázni őket. Célszerű az adott országban lakhellyel rendelkezni, így nem küldenek mindenféle zavaró postát Magyarországra, így az ki nem nyitható és el nem lopható. :)
b) kényelmi szempontból (adózott fizetést kapsz oda, hitelkártya, stb.) -
Ha külföldön dolgozol, és ott bejelentett tartózkodási/lakhelyed van, akkor bemész egy bankba, és nyitsz egy folyószámlát. Kultúrországban két számot illik tudni fejből: a biztosítási számodat és a bankszámlaszámodat. E kettővel ugyanis (szinte) mindent el lehet intézni. Fontos tudni, hogy a helyi adóhatóságok szinte mindenütt tudnak a bankszámlá(i)dról, tehát adóeltagadással és pénzmosással nem érdemes próbálkozni (ezt a jelenleg hatályos OECD-direktívák amúgyis eléggé megnehezítik), kivétel Monaco és tsai, de ott a bankbetét minimálösszege 20 - 100 kUSD. Arab bankoktól nem kell félni, tapasztalat szerint korrektek és udvariasak, a kiszolgáló személyzet általában európai. A hitelkártyák fenntartása költséges, de kifizetődik, van rajtuk felelősség és életbiztosítás rendesen (lopás/baleset miatt). A szolgáltatás (különösen a hitelkártyáknál) kategóriákkal magasabb minőségű, mint a hazai (kivéve Citibank - ezzel azt is elárultam, hogy a hazaiak közül MOST a Citibankot preferálom, az ABN-Amro kezd sorvadni sajnos). Ezt az fogja igazán értékelni, akinek hazai nagybankonk a témában felelőtlenségükkel kárt okoztak (volt egy ilyen topic).
c) biztonság okáért -
Hazai bankokban csak 1.000.000,- HUF határig van biztonságban a pénzed, és csőd esetén jelentős késéssel juthatsz hozzá. A hazai ismert pilótajátékok, mint OTP, Budapest Bank, Postabank, - hogy csak az ismertebbeket említsem - csupán a mai napig perzisztensen fennálló korrupt magyar jogi-gazdasági káosznak köszönhetik működésüket, teljes liberalizálás esetén kártyavárként omlanának össze. Ezért tehát érdemes olyan országot és bankot választani, melynek csődhelyzete úgyis a világvégét jelenti. Itt van például a Credit Suisse és a Deutsche Bank, Citibank (világszerte jelenlévők), hogy ismét csak ismertebbeket említsek. Az ott nyitott bankszámlákat főként ideiglenes tárolásra vagy rövidtávú tőkefelhalmozásra érdemes igénybe venni, befektetési kínálatuk a konkurrenciához képest halovány. További biztonsági tényező, hogy bármilyen igaztalan vád érne hatóságtól, míg nem tudják hol a számlád, addig csak rághatják az öklüket de nem férhetnek hozzá :). Válás, külön családi kassza, öröklés esetén is jól jön az ilyen bankszámla.
2. hol nyithat magyar (meg más) állampolgár bankszámlát legálisan?
OECD tagországban elvileg csak ott, ahol lakik, a pénzmosás és adóeltagadás elkerülésére. Ezt azonban nem veszik mindenütt véresen komolyan, főleg határmenti településeknél szokták elsumákolni a dolgokat. Ismertebb példák: Liechtenstein és környéke, Basel stb. Mindazok a bankok, akik az egyes országok belsejében szigorúnak mutatkoznak bankszámlanyitási kérelmedkor (és bizonyítékot akarnak, hogy te adott országban laksz/adózol) furcsamód készségesen és villámgyorsan nyitnak neked számlát a határnál, fölösleges kérdezősködés nélkül. Ha mégis kérdik, minek neked a bankszámla, megvannak a standard válaszok, amivel nem akasztanak somlajosképet a nyakadba (főleg a nagy, biztonságos bankok csinálják előszeretettel). Akár nagybank, akár kicsi, mind készséges a határnál. Ennek főleg az az oka, hogy a népek a "szomszédból" átjárnak a dugiszámlát csapolgatni/töltögetni (lásd fent), így mindenki jól jár. Egyes bankszámla/kártyakonstrukciókat direkt ilyen célra találtak ki, ha látsz egy ilyet, tudni fogod és nevethetsz, nem lehet eltéveszteni. Anonim bankszámlát a közelben ma egyedül Ausztriában nyithatsz, de a dolog már túlhaladott.
3. Adatcsere-egyezmények kiskapui és előnyei -
Mint említettem, amíg nem tudnak a hatóságok valamiről, addig az (számukra) nincs, és ha véletlenül megtudnák, akkor direkt jó, ha meg tudod magyarázni, hogy mégis miért van. ;) Tehát: a nemzetközi bankvilág nem nem relációs adatbázis, nem lehet lekérni név és születés alapján, hogy kinek hol, melyik országban van bankszámlája, egyenlegét megtudni meg aztán pláne nem (mint közismert a magyar bankok számára csupán de facto létezik banktitok, ha jőn a hatóság a belüket is kiköpik a lelkesedéstől). Ha nagynehezen pár év alatt mégis megtudják, akkor legfeljebb jól pofára esnek, mert kiderül, hogy teljesen legálisan került oda. Mindenképp érdemes elolvasni az adott országgal kötött kettős adóztatást elkerülő egyezményt, és úgy nyitogatni bankszámlákat, hogy a pénz az egyezményhez passzentosan kerüljön oda, ha esetleg később mégis kitudódik.
4. A pénzmosás és pilótajáték gyümölcsei -
A legtöbb fejlett országban a jogrendszer és a hatóságok reakcióideje megakadályozza a lakosok tömeges kizsebelését (Tribuszerné, Postabank, Hét Törzs Alapítvány stb.), így a joghézagok kijátszói kevésbé a maffiózóknak, mint inkább a középrétegeknek kedveznek. Ezzel ellentétben Magyarországról sok gerinctelen nexusembernek sikerült horribilis összegeket külföldre mozgatnia/menteni bármiféle következmény nélkül. A külföld ezt a maga sajátos módján reagálta le, sajnos az egész magyarságnak addresszálva egyes emberek jellemtelenségét. Ezért nem dolgozhat pl. magyar származású ember svájci kereskedelmi bankban, még csak külsősként se nagyon. Sorry, lett rajtunk egy szégyenbélyeg, ami gerinctelen honfitársaink (jórészt a kommunista kurzus tulajdonossá avanzsált exelvtársi rétege) sara. A külfőld úgy gondolkodik: ha ezek a saját véreikkel megtették, mi miért bíznánk meg bennük? :(
Na jó, csak neked elárulom: nekem sajnos elég SOK PÉNZEM VAN külföldi bankokban és bizony szinte mind MNB engedély nélkül került oda. A baj az, hogy ezeket a pénzeket nem én hanem mások, mint például tribuszerné (kis t-vel), prinz gábor (kis p és g), és a többi szemétláda helyezték el. Ja és persze kivenni sem tudom... :((
Szakaggyon rájuk az ég!
A celzott kerdes arra vonatkozik, hogy vajh, allampolgartarsaink mennyi penzt tartanak MNB engedely nelkul kulfoldon, illetve milyen a hajlam e nem tul torvenyes viselkedesre.
A mennyi a havi bered temabol fakadt az otlet.
Elozetes velemenyem, hogy ez igen jelentos es folyamatosan no .
