Toncsikám, teljesen igazad van! Nekem is nagyon unalmas, ami mostanában folyik Palotán. Unalmas az, amikor okos pm-ünk és alpm-ünk olyan demokratikus alapelvek megsértésének lehetőségeivel foglalkozik, mint azzal, hogy mi módon kell kollektív döntésekért (testületi) személyes felelősségre vonást foganatosítani. Ebben az alpm veszélyesebb, hiszen ő részese volt az előzőnek is, így azután az ő felelősségét sem lenne haszontalan néhány régebbi ügyben kicsit megvizsgálni, ugye? De hát miért is várhatnánk mást, amikor a vonaton városunkba utazó királyfijuk ilyenekre tanítja őket!
Azután olyan dolgok kötik le őket, hogy miként kell, pl. megosztottságot fenntartani, indulatokat szítani, magas hőfokon tartani, mondjuk az égetőmű ügyében.
Persze mindemellett foglalkoznak mással is, melyben már eredményeket is fel tudnak mutatni! Íme egy részlet a választási programból:
V. Önkormányzat1. A város gazdasági társaságainak racionalizálása, a közszolgáltatás árainak csökkentése érdekében.
ˇ Fűtőmű, Közüzemi Kft. összevonása (Vízmű)
ˇ Városgondnokság, Közterület felügyelet, Kis kincstár feladatainak újra tisztázása (új struktúra, összevonás)
ˇ Szindbád Kht. mint egységes közművelődési szolgáltató (könyvtár, TV. Újság szerkesztőség, integrálása-létrehozása) kistérséggel szoros kapcsolat, legyen képes a városi ünnepek, kulturális rendezvények, idegenforgalmi programok összehangolására, szervezésére, színvonalas bonyolítására
Serény munka folyik, a teljesség igény nélkül: egy kis hődíjemelés, egy kis vízdíj emelés, egy 5 milliós köztisztviselő (aki valószínűleg a Kopasz hallgatót is újra erdősíti, a palotai jobb levegő érdekében), valakinek a hibájából 2 igazgató egy időben, plusz 20 millával, hozomra (ismeretlen célok érdekében) megtámogatott kht., stb. stb. stb Ilyenkor (amikor nézem a testületi üléseket), bársonyon futnak perceim!
Ha a globalizáció csak egy közös idegen nyelv ismeretét, mely elősegíti a népek közötti kommunikációt, nem tartana tőle a világ. Mert bizony tart. Soros után Bill Clinton és Tony Blair is kijelentette, hogy a világgazdaságnak "harmadik útra kell lépnie"
Egyébként a globalizációt nem szabad összekeverni az Európai integrációval. A globalizált világ azt jelenti, hogy többé nem országok, hanem cégek állnak szembe egymással, és ezek a cégek nagyobb hatalmat képviselnek, mint az eddigi nagyhatalmak. A cégeknek pedig épp úgy nem parancsolhat senki, mint az eddigi nagyhatalmaknak. A globalizált világban azonban az emberi társadalom alkotta rendszerek helyébe vállalatok lépnek, melyek már a társadalomtól teljesen függetlenek. A sokaság számukra csak fogyasztó, a világméretű részvénytársaságokkal a tulajdonosok is személytelenné válnak, sőt ugyanazok lesznek a tulajdonosok, akik a fogyasztók, így maga a szervezet kél mítikus, önálló életre. Mindez hasonló az eddigi társadalomhoz, de ebben a világban már semmi szerepe és befolyása nem lesz az emberi értékeknek. Szerintem ez az apokalipszis.
A globalizálódó világgazdaság következményeként a nemzetállamok sajnos lassan, de biztosan eltűnnek. Ez nem egy megtervezett, hanem egy lassú automatikus folyamat. Azzal kezdődik, hogy a gazdaságban az már nem is tud (személyileg) érvényesülni, aki nem tud angolul. Nem tud az a könnyűzenei csapat világméretekben sztárrá lenni, amelyik nem angolul énekel. Lassan az angol lesz a világ eszperantója. Tessék megnézni Finnországot, Svédországot ahol az angol már valóságos második nyelvként funkcionál. Ez persze nem baj, mert épp ezek az országok mutatják azt is, hogy a globalizáció, illetve a nemzetállamok várható megszűnése, nem jelenti a nemzetek illetve a nemzeti identitás megszűnését! Azzal azonban mindenképpen érdemes számolni, hogy a nemzeti szuverenitás fogalma egészen mást fog jelenteni ebben a világban (a pénzügyekről, a vámpolitikáról, a katona politikáról már nem nemzeti keretekben születnek a döntések) és a nemzeti kulturák mellett kifejlődik egy globális angolnyelű kultúra is. Ettől azonban csak gazdagabbak leszünk.
Kedves zimber, csak akkor kopizom, ha időzavarba kerülök és a többoldalú támadásokat már csak más fegyverével tudom kivédeni.
Hogy megnyugtassalak: most kivételesen a sajátommal lépek a küzdőtérre.
ad.1. Ezt nem is lehet cáfolni. A multik túlzott egyeduralma a liberális gazdaságnak és a globalizmus térhódításának köszönhető. Sajnos nem magyar sajátosság, még Soros úr is rájött, hogy szar van a palacsintában, de szerintem már késő. Ezért még igen nagy árat fizetünk.
ad.2. Nincs szó arról, hogy zárt "kommunista" (szóvicc!) modellt akarna a kormány kieröltetni, sőt tudtommal szabadulni akar a veszteséges sajtótól részben azzal, hogy sorsára hagyja az életképtelen sajtószemetet, az értékesebbjét meg valóban állami tuljadonba veszi arra a kis időre amire valami hasznot hajtó módon értékesíteni lehet. Jelenleg a sajtó egy része fél állami kezelésben volt, ami azzal járt, hogy a nyereséget a magántőke lefölözte, a veszteséget az államra áthárította. (Lásd: Postabank 160 (vagy hány)
milliárd egy (ki tudja mekkora) részét.) A Simicska kontra Eörsi Mátyás ügyben nem az APEH, hanem Simicska a sértett. Itt nem az államnak, vagy Simicskának, hanem a rágalmazó Eörsinek van tisztázni valója.
ad.3. Micsoda marhaság az, hogy a kormánynak szét kéne választani a gazdasági és politikai hatalmat! Azzal még csak egyetértenék, hogy az állam lehetőség szerint minél kevesebb gazdasági tevékenységet folytasson, de hogy ezt azokon a területeken, amit köteles továbbra is végezni el kellene választania a politikától, az olyan lehetetlenség, mint hogy valakitől azt kívánod, igyon de ne pisiljen. Szerintem ezt te sem gondolod, komolyan.
A közéletet meg az előző kormány úgy bemocskolta, hogy kitisztítása nem egy napos feladat. Mindenesetre páratlanul célszerű és hatékony lépéseknek vagyunk tanui.
ad.4. A parlament minden további nélkül működhet az ellenzék nélkül, ha az úgy dönt, hogy nem vesz részt a parlament munkájában. Az ellenzék ugyanis kisebbség, aminek csak korlátozott lehetőségei vannak. Ezt semmilyen alkotmányjogász sem magyarázhatja máskép. Az más, hogy az udvariasság és a jómodor, megkívánja a kisebbség véleményének meghallgatását. Na de, ha az kivonul és nem hajlandó a véleményét előadni? Akkor a Parlament bizony az ellenzék nélkül műxik. A Kommunsita Kiáltvány rossz példa, mert abban éppen egy kisebbség akarja felforgatni a világot. Ez most nem az az eset.
ad.5. Európa egyesülése nem fogja a nemzetállamokat megszüntetni, nyelvi, kulturális, történelmi, stb okokból. Olyan Európába, amely olyan lenne, mint a Szovjetúnió senki sem akarna belépni. A gazdaság liberalizálása, a pénzpolitika összehangolása, az együttes katonai fellépés, a szabad munkavállalás, helyváltoztatás, és még sok ezer terület viszont nem szünteti meg a nemzetek önálló létét, a kulturális önállóságot. Az, hogy emellett, egyszer majd, valamikor az itt élő sok száz nép kulturája és történelme is úgy összeforrhat, hogy a nemzeti érzés európai érzéssé válik, a nemzettudatot felváltja az európa tudat, olyan távol van, mint a bolsiknak a kommunizmus volt, amikor róla álmodoztak. Az európai indtegráció ilyen irányú siettetése nem kívánatos, de ezzel (néhány fantasztától eltekintve) nem is foglalkozik senki.
Európának éppen a sokszínűsége az értékes. Gondold el, hogy Amerikában milyen büszke arra egy texasi, hogy ő odavaló, és ez mekkora érték az emeberek munkájában, tartásában, életfelfogásában, holott valójában ott aligha beszélhetünk komolyan texasi nemzetről. Ha a magyar kuturát nézed, érdemes lenne azt feladni valamiféle európai generál kulturáért? Nem, de nem is kívánja senki. El tudod képzelni, hogy a németek, franciák, angolok, dánok, hollandok, spanyolok lemondjanak nemzettudatukról egy európai integárció kedvéért? Más a gazdasági célszerűség, és más a kultúra. A kettőt nem szabad összekeverni.
Itt kuksoltam, hogy azok is hozakodjanak elő saját tényeikkel, kik a topic alján nekem kiáltoztak evégett.
ARTHUR, adamix, harijo, Pirítós, dekóder gyerünk!!???????
Speaker is próbálkozzon némi tényszerűséggel, mert egyelőre úgy copyzza a Magyar Utas "JÖVŐKÉPÉT" (a la Orban), mint ahogy Vlagyimir (az Iljics) csempészte az Iszkrát - tele JÖVŐKÉPEKKEL már akkor is!
(1) Egyelőre semmi érdemleges cáfolatát nem hallottam azon kijelentésemnek, hogy a gazdasági szektort jelenleg az olcsó magyar bérmunkát használó multik uralják.
(2) Az egyoldalú, zárt kommunikációst modell meghonosítását támasztja alá a kormánynak azon törekvései is, hogy a sajtóban állami többségű banki pénzeken kíván pozíciókat szerezni.
A Simicska vs. Eörsi ügyben tett APEH feljelentés is példázza, hogy a a kormányzati erők elhanyagolhatónak tartják, hogy a NYILVÁNOSSÁG előtt tisztázzák magukat.
(3) Kérném úgyszintén kik meg vannak győzödve, hogy a kormány megteremtette a közélet tisztaságát és szétválasztotta a politikai és gazdasági hatalmat, SZÓLALJANAK MEG!
(4) A korábbiakhoz képest Magyarország miniszterelnöke odáig is elmerészkedett, hogy kijelentette Parlamentje az ellenzék nélkül is működik. Majd mikor ezt másnapra alkotmányjogászok cáfolták, párttársai éles kirohanásokat intézetek a "FELESLEGES" ellenzék ellen...
(Felelős kormányzatban példátlan a dolgok ilyeténképpen napról-napra fejtetőre állítása - olyan napi szlogenekkel tetézve melyek hangneme a hírhedt Kommunista Kiáltvánnyal vetekszik)
(5) Arra hogy Európa egyre egységesebb lesz csupán egy apró példa az ECU összeurópai bevezetése és a valutaárfolyamok fixre állítása.
Amennyiben a nemzetállamok letűnését próbáljátok illusztrálni, ne Nagy-Britanniával, Franciaországgal, vagy még csak Németországgal is érveljetek. Nyilvánvaló, hogy a lebomlás nem ezen legjelentősebb országokban megy végbe ELŐSZŐR. Gondolkodjatok a Benelux országokra, Skandináviára vagy a kisebb mediterrán országokbra, s nyilvánvalóvá válik majd számotokra is, hogy ilyen szinteken a nemzetállamok kora letűnt.
És ez nem elsősorban a NYELVben nyilvánul meg.
Nem.
Hanem a GAZDASÁGBAN.
Munkaerővándorlás, a termékek közös piaca, ingatlanszerzések kesztül-kasul Európában - ezek a lényeges folyamatok...
S ebbe ma nagyon kevesen gondolnak bele Magyarországon....
A Hetek című hetilap információi szerint a rendőrség letartóztatta a Miniszterelnöki Hivatal egyik "FIDESZ-hez közelálló" szaktanácsadóját.
Deák Gábort jelenleg zsarolással és emberrablással vádolják. A cikk itt olvasható.
A Szovjetunió felbomlása után az alvilági körökkel szövetkezô egykori KGB-tisztek is beépültek a magyarországi vállalkozói tôkébe és kapcsolatba kerültek magyar politikusokkal nyilatkozta a Nyírfa-ügy kapcsán Vass János, az Információs Hivatal nyugalmazott alezredese, egykori Szabolcs megyei rezidens a Magyar Rádió esti Krónika címu musorában.
A volt KGB-sek a 90-es évektôl szisztematikusan igyekeztek megjelenni a térségben vegyes tulajdonú vállalataik révén mondta. Hozzátette: Az esetek nagy vagy döntô többségében úgy, hogy az illetô magyar politikusok vagy vállalkozók nyilván nem tudták, kivel állnak szemben. Ez ellen védekezni kellett, s ez ellen védekezni kell. Bennünket azzal vádoltak, megfigyeltük a magyar politikusokat. Nem errôl van szó. Ellenôriztünk, mondjuk, egy vegyes tulajdonú vállalatot, amelynek a felügyelôbizottságában vagy egyéb tisztségviselôi között megtaláltunk olyan személyeket, akik vagy politikusok, vagy annak rokonai voltak. Találtunk olyan személyeket, akikrôl tudtuk, vagy késôbb kiderült: a KGB volt tisztjei, akik Magyarországon élnek. Arra a kérdésre, több robbantásos merénylet is elkerülhetô lett-e volna, ha a Nyírfa-dossziét komolyabban veszik, kijelentette: bizonyos külföldi személyek, akikre az akció irányult, valóban kapcsolatba hozhatók terroristatevékenység gyanújával és olyan cselekményekkel, amelyekhez hasonló Budapesten is történt. Ungváron felrobbantottak egy szervezett bunözésnél szolgáló vezetôt. Úgy tudom, ezzel kapcsolatosan elég komoly, használható információk keletkeztek, amelyeket az illetékes magyar hatóságok rendelkezésére bocsátottunk vélekedett. Nem tudta megmondani, összekapcsolható-e ez a késôbbi budapesti robbantásokkal. Egy biztos: Budapesten még nem volt robbantás, amikor ez az ungvári megtörtént, és ezzel kapcsolatosan nekünk konkrét ismereteink voltak fogalmazott. Kijelentette: Ami a Nyírfa-dossziéban szerepel, az a megelôzô kormány valamennyi vezetôje által ismert, és a jelenlegi kormány valamennyi felelôs beosztású vezetôje, minisztere, kormányfôje elôtt ismert.
A honvédelmi tárca számára komoly érvágást jelentett a Lupis Brókercéggel öt évvel ezelőtt kötött kétes üzlet, amelynek köszönhetően 800 millió forint veszteség érte. Ma a Globex körüli bonyodalmak kapcsán ismét felbukkant ez a 800 milliós érték, amely érdekes módon 400 millióra csökkent, s lehet, hogy még erről is le kell mondania a minisztériumnak.
A Lupis Brókercég csődjét követően a Kígyó utca 2. szám alatti központi épület több helyiségére jelzálogjogot jegyzett be a Honvédelmi Minisztérium azzal a szándékkal, hogy ha az ingatlant értékesítik, akkor a 800 milliós veszteségből valamennyi megtérül. Lupis József 1994-es csődjét követően az adósság a mai napig nem rendeződött, s nem tudni, hogy a tárca egyáltalán visszakapja-e a pénzét. 1998 januárjában ugyanis a minisztérium és a Globex Holding között létrejött egy engedményezési szerződés, amelyben az érdekelt felek egyebek között kijelentették: a jelzálogjogot reális értékben, legfeljebb 50 százalékon veszik figyelembe.
o
Az Országos Rendőr-főkapitányság nemzetközi elfogatóparancs kiadását kérte Vellai Györgyi, a Globex Holding vezérigazgatója és Vajda László, a cég tulajdonosa ellen a Fővárosi Főügyészségtől.
Az ügyész tájékoztatása szerint valószínűleg már a héten döntenek arról, hogy az ORFK kérésére kiadják-e a Globex vezetői ellen a nemzetközi elfogatóparancsot.
Garamvölgyi László, az ORFK szóvivője elmondta: a cég vezérigazgatóját és tulajdonosát több gazdasági bűncselekmény, így egyebek mellett sikkasztás elkövetésével gyanúsítják. Beszámolt arról is, hogy még nem készült el a teljes könyvvizsgálói szakvélemény a Globex iratairól. A nemzetközi elfogatóparancsot az eddigi részeredmények alapján kérték.
Így tehát egyetlen tollvonással eltűnt 400 millió forint. Ezt követte a szerződés további pontja, amelyben rögzítették: a Magyar Köztársaság Honvédelmi Minisztériuma a kétes kinnlévőségű jelzálog jogait az engedményes - jelen esetben a Globex - javára átengedi. Cserébe a Globex 3 darab, egyenként 50 millió forint értékű, XII. kerületi, Kútvölgyi utcai lakást ad, továbbá a több lépcsőben, 1999. december 31-ig felépítendő csereingatlanokból is összesen 262 millió forint értékben a HM rendelkezésére bocsátanak bizonyos mennyiségű ingatlant. Ezeknek az épületeknek az átadásáért a Globex vállalt kezességet. Az engedményező a szerződésben feltétlen és visszavonhatatlan hozzájárulását adta ahhoz, hogy a jelzálogjog az ingatlan nyilvántartásába bejegyzésre kerüljön. A szerződést Janza Károly, a Keleti György vezetése idején gazdasági ügyekért felelős helyettes államtitkár, valamint Vajda László, a Globex Holding vezérigazgatója írta alá, s ellenjegyezte még dr. Nehéz-Posony István ügyvéd, valamint a Dominium-Novum Rt. vezetője.
Az engedményezési szerződést azonban január helyett augusztus 13-án küldték tovább a Földhivatalba, amelyhez mellékelték a Globex által megjelölt - még telekkönyvezetlen - luxuslakások tulajdonjogának bejegyzése iránti kérelmet is. Hogy miért vártak januártól augusztusig a szerződés továbbküldésével, s miért nem csatolták a Honvédelmi Minisztérium hivatalos kérelmét is - amely bizonyítaná, hogy a tárca vezetése jóváhagyta ezt a döntést -, ma még nem tudni. A tárca gazdasági ügyeit korábban képviselő Janza Károly azt nyilatkozta: amikor az előző kabinettel együtt a minisztériumból távozott, akkor tudomása szerint ez az irat még valahol keringett, s korábban nem is erről, hanem három luxuslakásról és húsz darab szolgálati lakásról lett volna szó. Ezt azonban az általa aláírt engedményezési szerződés nem rögzítette, s nincs nyoma annak sem, hogy ki és milyen indok alapján hagyta jóvá, hogy a Globex javára 400 millió forintról azonnal lemondjanak.
Információnk szerint ez a dokumentum azért pihent valahol, hogy a kormányváltás idején esedékes átadás-átvételi jegyzőkönyvben ne legyen nyoma, majd valakik néhány hét után mégis továbbküldték. Janza Károly szerint a Globexszel a szerződés hivatalosan nem jött létre, fogalma sincs, hogy Nehéz-Posony István milyen indokkal sürgette a Földhivatalnál a tulajdonjog bejegyzését. Janza állítása szerint a Kígyó utca 2. szám alatti, egykori Lupis-birodalom jelentős részén még a honvédség jelzálogjogának kell szerepelnie. Ezzel szemben a dorogi önkormányzat végrehajtást kérő okiratában feltüntetett lakások helyrajzi száma ugyanaz, mint amit a Honvédelmi Minisztérium és a Globex Holding között idén januárban megkötött szerződésben feltüntettek.
Vajon a minisztériumban mikor veszik elő újból a Lupis-aktákat, s mikor vonják felelősségre azokat, akik a 800 millió forint eltüntetésében közreműködtek? A minisztériumban korábban elég gyakran hangoztatták, hogy a közbeszerzésekért felelős személyek közül többen a fizetésükhöz képest igen jó módban élnek. Egyesek például rossz szemmel nézték azt is, hogy Janza Károly volt helyettes államtitkár rendszeres afrikai szafarikra járt, s vadászútjaihoz a HM térképészeti intézeténél még személyre szóló térképeket is készíttetett. Legutóbbi külföldi útjáról éppen tegnap érkezett haza. Azt is furcsállották, hogy személyautója mellett Grand Scheeroki dzsippet is fenntart. Felvetették még, hogy vajon a bruttó 250 ezer forintos jövedelemből hogyan juthatott hozzá egy csaknem 20 milliós villához. A tulajdonlap szerint ez egyszerű lakáscserével történt, egy belvárosi 126 négyzetméteres lakást adott azonos értékben az összesen 1073 négyzetméteres ingatlanért. Hogy ez törvényes volt-e, azt az illetékhivatal jogosult eldönteni, a furcsa véletlen legfeljebb az lehet ebben az ügyletben, hogy ennek a külső kerületi villalakásnak korábbi tulajdonosának neve azonos egy fegyverkereskedelemben érintett személyével. Ezeket az öszszefüggéseket éppúgy nem vizsgálta senki, ahogy a 800 millió elúsztatásának körülményeit.
Rozgics Mária
Geo!
Elismerem nem volt valami nagy felvetés de szívesen megkérdezném őket. Azért megjegyezném, hogy nem ártana történelem tanulmányaidat felfrissíteni. A magyarban a bolsevik a kommunista szinonímája. Sok embernek eszébe sem jut (nekem sem) az orosz megfelelője, hanem a tartalom ami mögötte van
Geo!
A bolsi szélső BAL oldali terrorista ezt meg kéne jegyezned!Egy liberális - nemzeti koalícióra nem igazán húzható rá, bármennyire is szeretnéd. Kommunistákról csak néhány kérdés az mszmp korábbi vezetői akik nyilvánosan is kommunistának valották magukat és most az mszp vezetői Kovács, Horn Nagy stb azok most szocialisták? vagy köpönyeget cseréltek?
Még annyit, hogy meggyőződésem, hogyha az FKGP nem lép be a koalícióba, a FIDESZ nem keresett volna más partnert az MSZP, vagy az SZDSZ "személyében". Az ellentét, a politikai stílus és elvek tekintetében áthidalhatatlan. Ha a FIDESZ nagykoalícióra lép az MSZP-vel, ugyanúgy elbukott volna, mint az SZDSZ.
Az MSZP kemény dió. A legutóbbi pártösszejövetelükön egyre többen ismerték be, hogy megbuktak. (Még maga Kovács László is.) Sőt, egyre hangosabban kérik a párt megszüntetését és újjá szervezését.
Szerintem, ha ez nem történik meg, a FIDESZ könnyű 4,8 év elé néz.
A választókat nem lehet átverni. Ők arra szavaznak, aki a legügyesebben győzködi őket, akinek az arculata, politikusai éppen a legszimpatikusabbak. Az a szerencsés ország, ahol a győzködés és a szlogenek mögött valódi, tisztességes politikai akarat van. Ez is előfordul. Néha.
A többi, csak ellenzéki siránkozás.
Emlékezz vissza, hogy '94-ben a választások első fordulója után sem volt egyértelmű, hogy az SZDSZ szövetkezik-e az MSZP-vel vagy sem. Sőt, Horn Gyulát nem nevezte meg még miniszterelnök jelöltjének sem az MSZP, mondván erről csak a választás eredményei után nyilatkoznak. Magyar Bálint meg hányszor esküdözött, hogy Horn Gyulával aztán nem! Ezt lehet átverésnek nevezni, de sokszor valódi vélemény és elhatározás is van az ilyen igéretek mögött, csak hát az élet megy tovább és az idővel változnak a vélemények. Mindez nem számít, csak az, hogy a győztesek végül is hogyan "muzsikálnak".
Én négy évig nyalogattam a sebeimet, amit '94-ben kaptam. Most négy évig az eddigi koalíció hívei járnak így. Szerintem ki lehet bírni.
elolvastam a valasztasi eredmenyek ertekeleserol szolo irasodat. Bar szamomra nem logikus az ervelesed, leven meg az elso fordulo utan is elzarkoztak a Fidesz vezetok az fkgp-vel valo koaliciotol, igy aztan joggal merulhet fel az emberben a valasztok elotti fullentes(durvaban atveres) eshetosege. Es nem mondhatom, hogy eleve koalicioban indultak tehat a gyoztes eredmeny is a fidesznek szol, mint elso helyezettnek (mandatumok alapjan).
A te ervelesedet akkor tudnam elfogadni ha mint "polgari egyuttmukodes" (vagy hasonlo) alatt indultak volna az emlitett partok. (no persze ekkor elore es nyiltan becsuletesen kellett volna vallani az egyuttmukodest, nem terelni meg rizsazni !)
Akkor tenyleg minden szavazatot lehetne ugy ertelmezni mint rajuk valo szavazast. Igy azonban nem.
Ugyanis erdekelne, hogy akkor is ezt mondtad volna-e ha torgyi nem lep be a koalicioba es a fidesz massal kenytelen kormanyt alakitani?
Biztos nem.
De elfogadom, hogy ha nagyon akarom igy is lehet(ne) ertelmezni.
De remelem 2000ben nem hasonlo modon fogjatok torgyi koztarsasagi elnoki felterjeszteset magyarazni (abban nem remenykedem, hogy vikike lenne olyan gerinces, hogy nyiltan vallaja, ez vagy uj valasztas. Eddigi hallgatasa ugyanis nem ezt vetiti elore)!
"Nem tisztem, hogy tini véleményét védjem, és ha ma nem hallom ugyanazt, amit tini írt, nem
szólalok meg. De a meghirdetettnél félmilliárddal többért megvásárolt Wesselényi utcai székház ügyében megindított rendőrségi vizsgálatról a közszolgálati rádió adott híradást."
Kerem kommentaljatok az alabbi hirt.
"Az új kormány elôtt már ismert lehetett annak a korábbi KEI-vizsgálatnak az eredménye, amelybôl kiderül, hogy a Kereskedelmi és Hitelbank több részvényt kapott, mint ami járt volna. Megkérdeztük errôl Sepsey Tamást, a Kormányzati Ellenôrzési Iroda jelenlegi vezetôjét, aki a vizsgálat tényét megerôsítette, de úgy nyilatkozott: a KEI megállapításai nem
nyilvánosak.
A Torgyán József vezette minisztérium mindenesetre azért a részvénycsomagért is fizetett a banknak, ami amúgy is a tárcának járt volna vissza. Ráadásul - a lapunk által megkérdezett szakértôk szerint legalábbis - az üzlettel a bank járt igazán jól, hiszen 775 millió forintot fizetett a minisztérium a csupán mintegy 500 millió forint piaci értékű részvényekért....legfeljebb 500 millió forintot ér a részvénycsomag, a Horn-kormány
minisztériumának ugyanis ennyiért ajánlotta megvételre azt a Kereskedelmi és Hitelbank."
Kedves Fehérl!
A liberális = A polgári szabadságjogokért küzdő. (Magyar Értelmező Kéziszótár 1 kötet 863 oldal)
Hol vét ez ellen a FIDESZ? Egyik gúnytárgyatok pontosan a "polgár" szó, de hát akkor jogosan használják.
Orbán Viktor <>FIDESZ. Egyébként nem sajátította ki a pártját, ez egyszerűen nem igaz.
Én nemzeti konzervatív vagyok, tehát nem vagyok liberális. A mai értelemben. Ez a fogalom hatalmas ívet futott be. Gondolj bele. Kossuthtól, Petőfitől, eljutott a liberális eszme egészen Tamás Gáspár Miklósig. Röhögnöm kell.
Egyszer már írtam, de megismétlem. Az nem baj szerintem, ha valaki felülvizsgálja elveit, megszabadul kerékkötőitől és belátva hibáit korrigál azokon. Az új irány a fontos. Ha az irányváltoztatás a nemzet számára helyesebb irányba történt, akkor csupán az irányváltás ténye nem lehet bűn.
Gondolj bele 1990.-ben mit vallott az SZDSZ. és mivé alacsonyította ezt a pártot az 1994.-es hataloméhsége. Képzeld 1990-ben még kampányoltam nekik. Az MSZP miatt hagytam azután ott őket. Szégyenlem, de engem is félrevezettek a radikalizmusukkal és kommunistaellenességükkel.
Ezt a változást hova a fenébe tudod magadban elkönyvelni?
A FIDESZ egészen addig liberális párt amíg annak vallja magát és a nemzetközi liberális szervezetek is elismerik annak, vezető pozíciókkal kifejezve egyetértésüket. Ez legfeljebb nem tetszhet valakinek, vagy nem tetszhet egy másik, magát liberálisnak hivő párt tagjainak, de attól még igaz.
Egy valamiben esetleg egyetérthetünk:
A FIDESZ nem úgy liberális mint az SZDSZ. Jó így?
Még egyet: A mai magyar politikusok közül, látókörre, politikusi képességre, energiára, műveltségre, korra és minden egyéb tekintetben, azok a külföldi politikusok szerint is akikkel eddig találkozott kimagaslóan Orbán Viktor a legmegfelelőbb miniszterelnök. Hidd el, ha ő az SZDSZ vagy az MSZP vezetőjeként nyerte volna meg a választásokat, én most akkor is mellette állnék. Azokhoz a tárgyalásokhoz, amik az EU tagság előtt Magyarországra várnak, ezek a képességek kellenek.
Magyarországon nem egy sok százéves, kifinomodott demokrácia van, jól futó gazdasággal, hanem amit te is tudsz. Itt mások a fontossági sorrendek, mint a nálunknál szerencsésebb országokban. Itt még csak nyolc éve ért véget a második világháború.
Kedves Geszthi!
Meg kell mondanom, a demokrácia szempontjából van ugyan jelentősége, hogy ki, hova juttatja be a pereputtyát, de nem alapvetően. Kis ország vagyunk, mindenki valakinek a rokona. A dolog ott válik élessé, ha valaki korrupciós szándékkel teszi, vagy politikai komiszár szerepet szán a kedves rokonnak. Szerintem Trixike esetében ez utóbbiról lehetne szó, de hogy erre a szerepre a Torgyán meny mennyire alkalmas, az a jövő zenéje. Ha hangos lesz a zenebona, a terv máris csődöt mondott, mert azért a demokrácia van nálunk olyan erős, hogy az efféle próbatételeket kiállja. Vagy szerinted nem? Ha nem, akkor ez az előző kormánynak köszönhető, és hozzájuk kell fordulni panasszal.
Kedves Geszthi!
Azt hiszem az előző választás után senki sem vitatta, hogy nem az MSZP nyerte a csatát, és ha nincs SZDSZ, akkor is alakíthatott volna kormányt, legfeljebb minimális abszolút többséggel. Ennek alapján az SZDSZ-t is győztes pártnak tartotta mindenki.
Idén nem az MSZP nyerte a választást, mert önállóan nem jutott volna semmi-kép a szavazatok abszolút többségéhez, és az egyetlen lehetséges koalíciós partnerével együtt sem érték el azt.
A FIDESZ szintén nem volt egyedül kormányképes, (sőt, önálló pártként az MSZP-nél valmivel kevesebb szavazatot kapott) de neki bőven voltak olyan szövetségesei, akikkel koalíciót alkothatott, így a köztársasági elnök- némi vacilálás után- a FIDESZ-nek volt kénytelen a kormámyalakítási megbízást kiadni. A FIDESZ szövetségesei között volt az FKGP. Ennek a pártnak a szerepe a FIDESZ győzelmében nehezen számszerüsíthető, hiszen az FKGP sok helyen lépett vissza a FIDESZ javára, így teljesen felesleges azon vitatkozni, hogy hány szavazatot ért el az FKGP, vagy az MSZP, amelynek viszont nem kellett visszalépnie senki javára, ezzel szemben számtalan helyen mondtak le SZDSZ-es képviselő-jelöltek az MSZP javára.
Ezekután csak egy mérce lehet, ki alkot kormányképes erőt, ki kerül hatalomra. Most a FIDESZ, az FKGP, MDF, kereszténydemokrata Szövetség koalíciója. Ezek bármelyike megnyerte a választásokat az MSZP-vel szemben. A többi meg csak szájtépés (vagy itt helyesebben újjtépés).
Bocs de en sem voltam gepkozelben igy csak most tudok valaszolni.
Azt nem ertem, hogy ha valaki ilyen korrektul ismeri a TENYEKEt akkor, hogy a csudaba juthat olyan kovetkeztetesekre mint te? Igazan szeretnem mar megerteni a logikajat az ertelmezesednek.
Tehat ha lennel szives konkretan megvilagitani, hogy az alabbi TENYszeru szamssorbol, te hogy jutottal arra a kovetkeztetesre, hogy Torgyan politikajat tobben valasztottak mint az mszp-jet.
Ez ugyanis a TENYek topic es nem a torgyi fele. Ott esetleg meg elmegy ezen ertelmezes, de itt szemet szurt.
Tehat azt senki sem mondta, hogy nem a jobb oldal nyert. Ez vilagosan latszik a szamsorokbol. De azt, hogy az mszp 279%-t kapta a fgkpjenak es ezt akkeppen interpretalni ugy utobbi politikajara tobben szavaztak, meghaladja az en felfogokepessegemet.
A logikad modszertana erdekelne, mert az szamomra nem erv, hogy a jobb oldal osszes szavazatat mindig az aktualis partodnak tulajdonitod (multkor az mdf politikajat valasztottak az emberek szerinted, es az sem zavart, hogy partkent be sem jutott a parlamentbe, oda is csak ugy mint fidesz-mdf kozosjeloltek (pl. deutch tamas, mint fo mdf-es?!)
Csak azert kerdem, mert nem szeretnem 2000-ben azt hallani, hogy a magyarok tobbsege(e logika alapjan) Torgyant szeretne koztarsasagi elnoknek. Bar nepszerusegi indexekbol ez mar vilagos. Goncznek TENYszeruleg nagyobb mint torgyinak, no de ha hozzaadom a teljes fidesz(jobb oldali) vezerkar tetszesi indexet, akkor ugye mar nyilvan valo. Sot 100% folottit is kaphatok igy, ami aztan az elismres!
Amit en is szerettem Torgyanban az ugyanis az volt, hogy o mondta egyedul, az osszes part kozul,hogy a nep valassza kozvetlenul az elnokot. De az "isten, haza, csaladom" jelszo utan ez mar lekerult a napirendrol(a koalicios megallapodas ota ez ugye mar nem is olyan fontos).
Ugy latszik millioszor elmondhatom, hogy szamomra az sem elfogadhato/etikus ha liberalis politikus nyomja be valahova a gyerekeit. Es en nem is probalom azzal mentegetni, hogy de hat ezt csinalta az elozo kormany is. De nektek egyszeruen nincs mas ervetek. Allandoan a negativ osszehasonlitassal jottok, mint erv.
Az szamomra elfogadhatatlan, hogy de ezt csinalta XY is igy akkor en is csinalhatom, sot fel sem merul, hogy ez igy etikatlan/erkolcstelen.
Hat ezert tart itt ez az orszag ahol. Antall ugye a komunistak miatt, Gyula az Antall miatt, Fidesz mert a maszop is ezt csinalta es igy tovabb... Hat ez sajna sehova sem vezet. De remelem, ha 4 ev mulva fordul a kocka, akkor hasonloan pozitivan fogtok az akkori kinevezesekhez is viszonyulni, ugyebar?
Az meg igazan bajos mondatod, volt, hogy "Nem oda illő embert választottak? Nem hozzáértő, azaz gőze sincs ahhoz, ami egy ilyen igazgatósági tagsághoz kell?... Ilyet senki sem állíthat."
Tehat szakdiploma mint olyan (pl. kozgaz, jogi, netan mernoki, vagy marketing) ami egy ilyen vallalt iranyitasahoz kellene bolsevista trukk, ugyebar. Gondolom, ha ne adj isten, a gyerekeiteket muteni kellene akkor hasonloan mertoen, sot kifejezetten tamogatoan fogtok viszonyulni az igazgato "koztiszteletnek orvendo es a csaladi hagyomanyok alapjan szakmailag felkeszult" gyerekerol mint sebeszrol, aki addig beteghordokent tevekenykedett.
No persze a jegyeladok, mind ott ulnek a MAV, utazasi irodak, vezerkaraban. A molnal is bezinkutasok iranyitjak a vallalatot, tehat ez egy bevett szokas.
Szoval ne gyertek itt nekem azzal, hogy XY se odavalo, ezert en is berakhatom a sajat nem odavalo emberemet.
Tini kedves most annak, hogy :"A Wesselényi utcai TB székházat a TB félmilliárd Forinttal többért vásárolta meg, mint amennyit az eladó kért érte" mi a jo csuda koze van a trixi kinevezeshez (Spekaer is ugyebar nem akart irni, de hat ezen informacio annyira megerositete a Trixi kinevezes erkolcsosseget illetoen, hogy ezzel kezdte valaszat)
Balfraszt idezve:Meddig mehet még el a kritikátlan konzervativizmus/olthatatlan "komcsi"utálat?
Es, hogy a jobboldalrol senkiben fel sem merul, hogy etikatlan az igazan elszomorito (en ugyanis nem lattam meg egyetlen eziranyu megjegyzest se arrol az oldalrol onkent. Persze ha nyiltan rakerdez az ember akkor mar senki sem mondja nyiltan, hogy igen ez a polgari etika! Erre vagytam mindig is, oszinten tamogatom!)
Kedves Guga!
Mindenekelőtt nézz bele a millenium topikba! Brrrr!
Mint írtam: az én olvasatomban...Egyébként nincs adatom afelől, hogy miként vélekedtek nagyjaink pl. a nők szavazati jogáról. Esetleg kisegíthetne valaki...
Én csak azt igyekeztem megvilágítani, hogy semmi antagonisztikus nincs abban,hogy "nemzeti liberális" . Persze, hogy a mostani globalizálódó világban már mást IS jelent a liberalizmus, de lazán belefér a nemzeti jelző IS. Kölcseynek meg, elég volt megírnia mondjuk pl. a Himnuszt, hogy elmondhassuk róla:igenis elég sokat tett a nemzeti liberalizmus érdekében...
Kedves Guga!
Ez már offtopic, de szerintem Kossuth inkább volt nemzeti mint liberális, Kölcsey pedig sajnos előbb meghalt, mint liberalizmusát a gyakorlatban is megtapasztalhattuk volna. Azért akkoriban a liberalizmus kicsit mást jelentett, mint manapság. (vö. a 48-as kormány nemzetiségi politikája) Én a liberalizmusra XX. szd. végi értelemben gondoltam. Különben én nem vagyok liberális.
Kedves speaker!
Mindenféle elfoglaltsások (Munka, ilyesmi) miatt csak most tudok reagálni. Eddig (a többoldalas copy-k ellenére is) meglehetős tisztelettel fogadtam hozzászólásaidat, de 98-11-18 19:27 dátumozásu hozzászólásodban az "Én kedvelem Torgyánt." mondat valamit megzakkantott bennem. Meddig mehet még el a kritikátlan konzervativizmus/olthatatlan "komcsi"utálat?
Kedves vga!
A Fidesz MPP egy liberális párt? Itt valami foagomzavar lehet. Mint a nemzeti liberális szóösszetételben is. Ha valami nemzeti, az már eleve valami távolságtartást jelent azzal szemben ami nem nemzeti. A szabadelvűség pedig az én olvasatomban épp az ilyesmi elutasítását jelenti.
Kedves Ultravolta!
Nagyon marxistán fog hangzani, de szerinted hová vezet majd a gazdasági potenciálok egyesítése? Úgy lesz egységes gazdaságú Európa, hogy a szomszédos munkapadnál dolgozó gallusok és teutonok egymást rugdossák seggbe?
