Nem szeretnem, ha a két azonos néven futó topic (ez megállt februárban) a másik
most tart Szasze beírásával 646-nál, és aktuális teljesen azt a ragyogó ötletet adná a cenzoroknak (magukat moderátoroknak szokták nevezni), hogy ez a legjobb pillanat a topic-ok összevonására, és a sokszáz hozzászólás eltüntetésére, a téma megölésére, mid azt tették a jól működő Pannon Rádió topic-kal, amikor laza mozdulattal kivették a politika rovatból.
Tehát kérésem, a hozzászólásokat a másik "up to date" topicba tegyétek.
egy kicsit mellényúltatók, (vagy valami más kavar van) mert ez a topic eleje, még a nagy Index szerverösszeomlás előtt. (nézd meg az utolsó beírásomat,
1999 február), a jelenlegi kb a 600 hozzászólásnál tart.
Szerintetek mi van ma magyar kézben ebben az országban? A
szállodaláncokon keresztül, a bankokon át a stratégiailag fontos
iparágakat mind privatizálták - magyarul eladták a fejünk fölül. (MVM
Rt., MOL Rt., MATÁV stb.) Ott tartunk, hogy saját országunkban éhbérérét
bérmunkát kell vállalni.-ha szerencsés vagy. Egyébként meg a
munkahelyeket szépen megszűntették, a lakosságot teljesen
ellehetetlenítették. Hát hol itt az igazság? Sok száz léhűtő
(szándékosan nem mondok neveket) pedig a felső
vezetésben széket kap, milliárdokat sikkaszt, és ezenfelül cinikusan
nyilatkozgat.
vagy nagyon fiatal vagy és azért nem tudod, hogy mit beszélsz, vagy öreg vagy és érzelmileg kötődsz az általad említett "politikai-gangsterekhez" és azért beszélsz ilyen hülyeségeket.
Rákosi százezreket küldött internáló táborba, és ezreket gyilkoltatott le,
Sztálin ugyan ezt tette két nagyságrenddel feljebb. Ehhez nem merném hasonlítani a jelenlegi kormányt a helyedben, még ha hagyon ráléptek a tyúkszemedre akkor sem.
Hogy megimerd a nagy példaképet, Visszarijonovics elvtársat és viselt dolgait jobban, időnként nézd a Duna TV-t mostatnában, futnak róla időnként filmek, dokumentum bevágásokkal, kortársak visszaemlékezéseivel - aztán gondolkozz el rajta, hogy mit láttál.
Sajna a topic vegerol mintha lemaradt volna egy jo huszkilometeres hozzaszolasom, amiben Zorronak valaszoltam, de visszatenni en nem tudom, mert nem gyujtom a sajat szovegeimet.
Ace
p.s.: Ha valakinek megvan egy kesobbi mentesben, az igazan bekopizhatna. Igazan orulnek neki.
Mivel a tasztal stabilizálódni látszik, újból megpróbálom saját archívumomból kiegészíteni és útjára bocsátani a topicot.... (1999.jan.18-tól kiegészítve)
naiv
P.S. sajnos tegnap men tudtam zongotát dobálni (kicsit sűrű ivolt a napom), ezért most ezt vágom hozzátok...
nos,
előzetesen, egy ez újszülöttnek minden vicc új, ez a topic 1/2 éve itt indult, ezért szerver reset után itt folytattam.
Időhiány miatt folyt köv.
n .
99-01-19 15:36 adatok | e-mail
Bocs egy "R"-t kihagytam, tehát: Prenotalis
n .
99-01-19 15:34 adatok | e-mail
Bravó Penotalis!
Ez egy méltó hozzászólás volt.Erre válaszolj kedves Naiv,kiváncsi vagyok erre a vitára.
Utas2
99-01-19 11:32 adatok | e-mail
Kedves prenotalis,
Hát ez kérem RULEZ!
Ennél jobb összefoglalót még nem olvastam. Gratula.
Egyébiránt tényleg húzzunk el ilyen témával a Politika rovatba, ott találhatóak az ilyenek.
zorro
99-01-19 9:25 adatok | e-mail
Kedves Coeurace!
Csak emlékeztetnélek az amcsik jelentésére, amely 1997-ben "részleges sajtószabadságot" állapítottak meg
Magyarországon. A sajtót is embörök csinálják, ezért természetes, hogy újságírók különböző érdekcsoportok mellé állnak.
A baj csak az, ha a többség egy bizonyos elitértelmiségi (értsd: hatalmi)kört támogat. Emlékezz a szimpatikus szocialista
napilapra, amely országos napilap lett, miután (vagy közvetlen előtte?)a Gyuláék nyertek. Ha valami hányingert kelt, az ez.
Nem tudom, hogy annak idején volt-e topic a Horn-kormányról, vagy annak utolsó éveiről. Ha volt, valószínűleg hasonlóan
"kritikus'" kellett, hogy legyen, bár a mostani hozzászólások nem erre utalnak.
Csak emlékeztetőül néhány színes:
1. A TB-önkormányzatoknak a szocik átjátszottak cirka 60 millirárdos vagyont a szakszervezeteiken keresztül, amit azok
szépen eltapsoltak (legalábbis egy részét). Élmény volt nézni, ahogy ficánkoltak, amikor megszüntették őket. Nem véletlen,
hogy most szinte minden szakszervezet sztrájkot kezdeményez.
2. Szácsmen miniszter híres volt arról, hogy a tárgyalások kezdetekor kigombolta ingét, meglazította nyakkendőjét,
kibuggyantotta tokáját, levette gyűrűcskéit - szép sorban - gömbölyded ujjairól, majd közölte, hogy mi a helyzet. Szerettem
volna látni a World Bank tárgyalódelegációját e nemes gesztussorozat után! Állítólag érdekes kifejezés ült ki orcájukra.
Aztán jött a Tocsik-ügy, és ahelyett, hogy azonnal lemondott volna, megkérte Gyulát, hogy védje meg. Több mint komikus.
1szóval: minden kormánynak vannak olyan lépései, amit nem mindenki szeret. A választások arról szólnak, hogy ezek a
döntések tulsúlyban voltak-e a 4 éves ciklus alatt. Még van 3,5 év. Kíváncsi leszek 2002-ben, hogy mit írnak a Hölgyek/Urak
akkor erről a kormányról ebben a topic-ban.
Janko
99-01-19 8:46 adatok | e-mail
Huh, emberek... Ez aztán jó téma. :-))))
Szerintem tök fölösleges, mivel nem volt még sehol a világon olyan kormány/miniszterelnök, amivel/akivel mindenki
elégedett lett volna. Szal mindíg lesz, aki az egekig magasztalja, és olyan, aki sárba tiporja.
Szerény véleményem szerint a rendszerváltás óta valamennyi kormány rendelkezett pozití, és negatív tulajdonságokkal
egyaránt. Tény azonban, hogy a negatív tulajdonságokból valamennyinek lényegesen több volt.
Kezdjük mindjárt az elsővel.
Az Antal kormány nem volt valami rózsás helyzetben. Nekik kellett elkezdeni mindent, bár az is igaz, hogy az "átkos"
utolsó éveiben rengeteg dolog történt, ami segítette az akkori kormány munkáját. Egy hatalmas hibájuk volt az Antal-éknak.
Túlságosan sokat akartak lopni. Gondolom abban mindenki egyetért velem, hogy az a sokat emlegetett/szidott kárpótlás
gyakorlatilag a kormány érdekeltséi köreibe tartozók jelentős vagyonhoz juttatását célozta, és a legkevésbé szólt az 56-ban
elhurcoltak, megalázottak, etc... anyagi "rehabilitációjáról". Mindemellett volt nekik egy zseniális pénzügyminiszterük, aki
egy igen jó programot állított össze. Ha neki engedik, hogy végigvigye, akkor már nem itt tartanánk. De nem tették...
A horn kormány.
Nos ők hasonló dilettantizmusról tettek tanúbizonyságot, mint az elődeik. /Antal, majd Boros kormány esetében gondolok
itt pl. Szabó Ivánra, mint polihisztorra/ A lopás itt sem maradhatott el. Ugyebár a Horn-villa, a Postabank, Budapest Bank,
és hasonló ügyek.
Aztánb jött a Bokros. Te magasságos Úr Isten. Hát minek? Senki nem mondta neki, hogy az ország az nem egy
bank????? Lehet, hogy nagyon jó pénzügyi szakértő, és egy bankot jól vezet. Bár akkor miért kellett sok milliárdot
pumpálni oda is? De! Az ország az nem bank, és ezt nem kalkulálta bele. Igazából egyvalamit hagyott figyelmen kívül. Az
emberek miatti bizonytalansági tényezőt. A többi stimmelt.
Ami most van,
Nos ez sem fenékig tejfel. De végre van saját Napóleonunk. :-)
Ez akormány erőszakos közőpontosítást hajt végre annak ellenére, hogy nem erről szólt a programjuk. Bár a TB
önkormányzatok szétverése, a járulék APEH égisze alá vonása, és hasonlók mind az ízlésemnek megfelelő volt, az
"enyhén" kompromittált vezetői ( APEH, ORFK, ...stb), A Torgyán saga dolgai viszont már nem.
Egyszóval. Ez sem jobb, mint az eddigiek.
Szerintem kicsit szedett-vedett az irományom, de nézzétek el nekem... Korán van még. :-))))) De a lényeg az vátozatlan.
Ez sem jobb semmivel, mint akármelyik elődje.
Arhtur
99-01-19 8:13 adatok | e-mail
Kedves Coeurace!
HGy tényleg nem regulázta meg a sajtót, csak leváltotta az elnökségeket. Utána már nem kellet regulázni, mindenki tudta
merre kell igazodni.Az MNB elnök leváltása is kivívta az elismerést! A május végén megválasztott kormány a júniusi
aratásra kiható intézkedéseket hozott, csak elődjére kenhesse mindent átsző az ármány! Jobboldal piszkos trükkjei
gyalázatos!
coeurace
99-01-19 3:08 adatok | e-mail
Kedves Naiv,
Te nem naiv vagy, hanem kicsit buta, amennyire en a kormany eredmenyeinek felsorolasabol kovetkeztetni tudok.
Nem szeretnek a lelkedbe gazolni es idom sincs ra, azonkivul tapasztaltam mar, hogy a kormany bizonyos elszant hiveinek
hiaba hozok bizonyitekokat.
Tehat csak mutatoba: Ha meg nem torlodott ki, akkor mar ezerszer leitam mennyire nem volt pozitiv vivmany a tandij
eltorlese.
A gabonavalsagot is az elozo kormany nyakaba varrtak (a felelosseget) enyhen szolva vitathatatlanul.
A media es az MNB megregulazasa pedig mar olyan tema ami kifelyezetten fajdalmas szamomra, ugyanis en ugy tudom,
hogy ezeknek a modern politikatudomanyban fuggetlen hatalmi agaknak kellene lenniuk, es ezert nagyon nem tetszik, ha
egy kormany belenyul. (A Horn kormany ezugyben sokkal visszafogottabb volt, ok inkabb igyekeztek normalis viszonyt
kialakitani a mediaval, nem pedig betorni oket.)
udv,
Ace
soltika
99-01-18 23:15 adatok | e-mail
Meg a pintyőke a legjobb főbelügyér ?
aki a szombati Mh-ban olyat nyilatkozik hogy nincsenek kishalak, meg nagyhalak meg olyat hogy nem akar nagy port
felverő ügyekről hallani meg a zéró toleranciáról/ez olyan jól hangzik biztos azért mondja /
meg sok minden egyébb marhaságot is összehord.
Mindenesetre összevetve az ORFK nagyfőnök vasárnap esti nyilatkozatával ,mármint hogy ő
272 nevet ismer az alvilág vezető és irányitó
személyiségei közül /érdekes módon a jövő igeidőt is használja/,
akkor érdekes következtetésekre juthat az ember fia/lánya
valami ilyesfélére: Reszkessetek kis halak ,lubickolhattok nagyhalak .A továbbiakat mindenki szuverén fantáziájára
bizom,még annyit azért hozzátennék hogy statisztika elv?!/ez olyan ismerős dolog/
soltika
dzsekk
99-01-18 22:43 adatok | e-mail
mit keres a csizma (politika) a (torzs)asztalon ??
zorro
99-01-18 18:58 adatok | e-mail
Érdekes, hogy milyen "tárgyilagosan", sőt érzelemmentesen lehet ma beszélni (írni) a politikáról. No egyoldalúság, no
elfogódottság, csak az egycsapatbanvagyunkfíling". Valóban: "kell egy csapat", ahogy Minarik Ede megmondta.
zorro
99-01-18 18:58 adatok | e-mail
Érdekes, hogy milyen "tárgyilagosan", sőt érzelemmentesen lehet ma beszélni (írni) a politikáról. No egyoldalúság, no
"egycsapatbanvagyunkfíling". Valóban: "kell egy csapat, ahogy Minarik Ede megmondta.
mekklátja
99-01-18 18:36 adatok | e-mail
prenotalis
Néprajzi Múzeum többi 100%
A dolgok lényegén az sem változtat, hogy az előző kormányok is műveltek disznóságokat (mellesleg ez szerintem a dolgok
lényegéből fakad -> kutya, eb, Deákné és az ő vászna stb.). A csapatnak kedvenc szokása, hogy elkerülendő a választ a
kínos kérdésekre inkább a szálkát keresgéli mások szemében. "mér, és amikó a horn, mé, és amikó minket meg
lehallkattak stb."
Elolvastam elejétől végéig a showhivatal jegyzőkönyvét (mindenki megteheti ippeg itten, tanulságos, megéri, azt nem lehet
félrehablatyolással eltussolni meg letagadni) az apekkrendőrséges általános vitáról. Az ellenzék sem szívem csücske, de
konkrét tényekről konkrét érvekkel próbáltak vitatkozni. Ezek meg: "hát de jó, kérem, itten destruálnak, azért nem tetszik
nekik mert..., nem hajlandók konstruktívak lenn...i" meg egyebek.
A dolog egyszerű: őket az istenadta felkente - mellesleg abszolút számok szerint kevesebb szavazattal -, így hát
mindenkinek coki, a parádét itten mi vezényeljük. És hogy ezt az ember még szeresse is? Na neeeeee!
mekkÜdv
Bettis
99-01-18 17:31 adatok | e-mail
Mióta rendszerváltás volt szerintem ez a legnagyképűbb,legönkényesebb, leghazugabb kormány, és a legvastagabb bőr is
nekik van a szebbik felükön. Mióta kormányon vannak, mást sem csinálnak csak mocskolódnak, hogy a sajátjukat
rejtegessék. Az összes pozitív haladás az előző kormányok munkájának gyümölcse, mégis úgy állítják be mintha ők
találták volna fel a spanyolviaszt. Pedig az elmúl kormányok alatt semmi érdemlegeset nem csináltak, csak a fű alól
kommunistáztak. köpönyegforgató az egész bagázs. Én halottam még a '89-es célkitűzéseiket, részt vettem egy-két
belsős gyűlésen, és mondhatom hogy a fordulatvétel nagyságát egy búgócsiga is megirigyelné. Demagóg az egész úgy
ahogy van. Ja és még egy fene módon szemét kormány sem volt, aki ennyire figyelmen kívül hagyta az ellenzék, és úgy
általában a nagybetűs nép véleményét...Lásd 4-es metró, Nemzeti, Adórendőrség, Simicska...
Bettis
prenotalis
99-01-18 16:24 adatok | e-mail
Ami nekem teccett (távirati stílusban):
ˇ 1998 augusztus = Simicska és Gansperger cégek (Kaya Ibrahim, Josip Tot: A-Reklám, B-Reklám Kft. MAHIR Rt.,
Schlecht Csaba) Kupa M: "Simicska nevű szakembert nem ismerek" Simicska: "Kupa tehenészkedik, pedig Kupa nevű
szakembert nem ismernek" (a tehenészet területén) + kitiltások az APEH székházból
ˇ Válaszlépés : Orbán "megfigyeltek bennünket" de bizottság előtt nem tárja fel honnan vette és mi a bizonyíték. Az ügy
elsikkad magyarázatot nem ad a vádakra.
ˇ NO Nemzeti Színház: túl drága 17 Mrd-ért, cserébe a városligetben 10 Mrd-ért (O.V. elegánsan nem találkozik
Demszkyvel)
ˇ NO 4-e Metró! (O.V. elegánsan nem találkozik Demszkyvel) mert túl drága inkább a felszíni közlekedés fejlesztését
támogatja (villamos az Erzsébet hídon ?)
ˇ Fociklubok-elnökségek: Torgyán - FTC, Szabó-Kispest, MLSZ ?
ˇ Pintér Sándor és a Clodo ügy
ˇ Költségvetési források erős központosítása
ˇ TB Önkormányzat eltörlése
ˇ Táblabíróságok elhalasztása (2500 bíróból 60 kerülne a táblabíróságokra, de azért a FIDESZ a felhígulástól tart)
ˇ 98. November 13-án Torgyán menye bekerül a MALÉV Rt. igazgatóságába (van egy érettségije)
ˇ A révfülöpi "Fidesz-üdülőként" ismert ingatlan kapcsán újabb vádak érik Simicska Lajost, az APEH elnökét. Az üdülő
színlelt adásvételéből 1995-ben 40 millió forint áfa keletkezett, az ingatlant nem sokkal ezután Simicska Lajos cége, a
Mahir Rt. vásárolta meg. A hamisan visszaigényelt áfának nyoma veszett. Simicska Lajos APEH-elnökké való kinevezése
után az eljárást frissen kinevezett vezetők hatáskörébe vonták, az ügyet vizsgáló revizorokat áthelyezték
ˇ Torgyán dinasztiát alapít: Hingyi László (násznagy) HM, Hingyi Trixi (meny) MALÉV, Torgyán fia - mb. a Postabankkal,
Torgyán nászasszonya - Szerencsejáték Rt., Torgyán Sándor pedig egy meg nem nevezett gyógyszergyár
igazgatótanácsába került be.
ˇ kisgizdák szerint ez az atyafiság szép magyar hagyományokat éleszt fel (copyright: Lányi)
ˇ Orbán ellenzékiként még "erkölcsös hatalomról" szólott a Battyhány körben
ˇ 98 november 24-én Martonyi aláírja a FIDESZ által anno oly sokat ellenzett Szlovák Magyar alapszerződés végrehajtási
dokumentumát
ˇ A kormánypártok megtorpedózzák egy parlamenti vizsgálóbizottság felállítását a két simlicska ügyben, mert a házszabály
szerint ellenzéki képviselő kell, hogy legyen a biz. elnöke. (pl. Tocsik ügyben - Deutsch Tamás)
ˇ Torgyán kijelenti, hogy a Fradi átvilágítása megtörtént, törvénytelenséget nem tapasztaltak. Arra a kérdésre, hogy
mennyivel fogja támogatni az FM(ez közpénz !) a Fradit, azt válaszolja, hogy elég ha ezt az ÁSZ tudja, mert azért van. A
vizsgálatot végző Csúcs (akit nem engedtek szóhoz jutni) kijelenti, volt törvénysértés a Fradiban (eddig még nem zárták ki..)
ˇ Orbán Viktor miután az ellenzék a vizsgálóbizottságok felállításáig megtagadja az együttműködést a kormánnyal
(simicska ügyek és megfigyelési ügy) kijelenti : a Parlament működik ellenzék nélkül is (Rákosi után szabadon)
ˇ Nagy József, Uri polgármestere, akit 85 M Ft-os ÁFA csalással vádolnak (99 január) Spanyolországban azt nyilatkozza,
hogy Pelikán József és az APEH jelenlegi dél pesti igazgatója, tettestársa volt az ÁFA csalásban. Pelikán nem tagadja,
hogy találkozott a Kanári szigeteken Naggyal de az elfogató parancsot ellene csak 3 hónappal később adja ki (98 aug.)
Társuk azt nyilatkozza, hogy Nagy valóban a barátja volt, de szegény beteg ember már nem tudja mit beszél. Ezzel
kiteljesedik az APEHre települt simicska banda körüli gyanús ügyek köre.
ˇ Az Orbán kormány 3 hónapot ad a Népművészeti múzeumnak, hogy kiköltözzön a Kossuth térről, ahová a miniszterelnöki
hivatalt akarják tenni. A közfelháborodás nyomán, a kormány visszakozik, de még nem véglegesen... (98 január)
ˇ Egyelőre ennyi a "több mint kormányváltás" tükre.
De a legjobban teccett naiv nickválasztása ehhez a topichoz....
Én is gratulálok a koalíciónak, csak így tovább, nem lankadó lendülettel és nem feladott elvekkel, pillanatnyi látszólagos
taktikai érdekeknek a stratégiai célokat nem feladva és a négy évből lehet 40 is, csak egy apró Alkotmány módosítás
kellene még hozzá... :-)
mekklátja
99-01-18 15:20 adatok | e-mail
n.!!!
Tökkkkéletesen egyetértek.
És még egy kérdés a címmel kapcsolatban. Miért pont 45 óta?
Nyilván mert előtte volt jobb.
De melyik?
A Sztójay? A Darányi? Netán a Gömbös-kormány? Fura......
mekkÜdv
n .
99-01-18 15:09 adatok | e-mail
Ismeritek a viccet?
A moszkvai hírekben megjelenik egy cikk,miszerint Ivanovics nyert a kormánytól egy limuzint. Megkérdik Jelcint, hogy igaz
e a hír. A válasz:
A HÍR IGAZ! Csak éppen nem Ivanovics hanem Szergejevics, nem nyert hanem lopott, és nem limuzint hanem egy
moszkvicsot, és nem a kormánytól hanem egy titkárnőtől...
Na körülbelül ugyanez érvényes a topic címére is...
mekklátja
99-01-18 15:04 adatok | e-mail
Szerintem ez tényleg rossz kormány.
Viszont ez tényleg a veszett fejsze nyele.
Legalább is további 3 és fél évig. Vagy tovább... Mert aki a bojóccal előre megfontolt, nyolc napon (jóval) túl gyógyuló
szándékkal összeáll (ld. még: léösszeszűrés), attól sok minden kitelik.
Véleményem szerint egyetlen tényleges eredményt nem tudnak felmutatni, a lentebbi felsorolás minden pontja sántít.
Hacsak nem fogadjuk el eredménynek, hogy felkel a nap és (a bojóc jóvoltából) valószínűleg még ki is fog tavaszodni....
mekkÜdv
freeze flash
99-01-18 14:28 adatok | e-mail
Szerintetek EZ egy tényleg jó kormány???? :-O
F.B. I. doktor
99-01-18 14:10 adatok | e-mail
Mégjobb Wágner úrnak elküldeni az anyagot, mert akkor biztonságosabb helyen tárolódik:
... veszett fejsze nyele...
recse
99-01-18 12:23 adatok | e-mail
proba
F.B. I. doktor
99-01-18 12:01 adatok | e-mail
Kedves naiv,
Ha frissebb mentése, van akkor küldje el tömörítve attachment-ként mail-ben. Kicserélem a file-t.
Tisztelettel,
mint fent
F.B. I. doktor
99-01-18 11:53 adatok | e-mail
Kedves naiv,
Tudomásom szerint december 17.-i mentés még meg van, vissza fogják állítani, amit csk lehet. Addig is:
45-óta a legjobb kormány [Thursday, August 20, 1998 4:39:18 AM]
Tisztelettel,
mint fent
dr. Életkopf
99-01-18 11:04 adatok | e-mail
Kedves Naiv!
1. Kancellári rendszerben a kormányok összetétele majdnem közömbös. A kormányfő politikai akarata dönt. Nem
kabineteket, hanem miniszterelnököket kell összehasonlítani tehát.
2.Mivel (szinte)kizárólag Torgyánt és a Fradit említed negatívumként, a kormány tökéletes lenne kisgazdák nélkül?
Válaszod átgondolásakor ne feledd, hogy nélkülök nem lenne kormány!
naiv
99-01-18 10:04 adatok | e-mail
Sajnos, ez csak darabokban megy fel, erre most nem érek rá, majd máskor.
naiv
99-01-18 10:02 adatok | e-mail
Szívós vagyok mint mint az írek, és optimista mint egy újszülött, ezért újra itt .... :-)
Az angolszaszok valoban elobbre jarnak ezugyben, de nem az amerikaiak, szerintem. Persze, ez csak az en abszolut szubjektiv velemenyem.Tema lezarva.
Nyugat-Europaban, amit szandekosan es kicsit szarkasztikusan "boldogabb"-nak hivtam, csak annyi hangzik el, hogy nehany, eredetileg a konyvvasarra kuldott kotet nem lesz ott, lesz viszont mas, uj, alkalmasabbnak itelt.No comment reszukrol, csak tenyek emlitese. Adaleknak csak annyit, hogy egy olyan orszagban, ahol a kortars magyar irodalomnak(is) azert van nemi publicitasa (foleg Esterhazy es Nadas), ott tenyleg nyomon kovetik az ilyesmit is.
Soha többé nem fogok "amcsi" kutatásokra hivatkozni, bár kétségtelen, hogy ezek a rusnya angolszászok kicsit előbbre járnak nálunk mérésmetodikailag. De mindez nem érdekes. Magam is úgy gondolom, hogy a hazai sajtóban igencsak szűrve jelennek meg a belpol. hírek. Erre a legjobb példa a Híradó. Ha szeretném tudni, hogy nagyjából mi történt a belpolitikában, akkor a királyi és valamely kereskedelmi csatorna után megnézem a Duna TV-t is. Ekkor van esélyem, hogy összeálljon a kép. (A kedvenc hírműsorokról egy másik topic is van.)
Kedves coeurace!
Kérlek, soha többé ne nevezz Magyar Fórum-olvasónak!
A Tocsik-ügyet nem Tocsik miatt hoztam fel, de hadd tegyek egy apró pontosítást. Nekem a sikerdíjjal kapcsolatban elvi kifogásom nincs. Azzal azonban van, hogy két akkori kormánypárt fillérre ugyanannyit kapott a zsákmányból.
Szácsment meg azért említettem meg, mert számomra ő az egyik megtestesítője egy bizonyos kultúrának, ami igazán távol áll tőlem.
Javaslom, hogy válasszunk ketté két dolgot: a Kormány döntéseit, illetve azok kommunikációját. Az előbbiek némelyikével, az utóbbival pedig általánosságban nekem is komoly fenntartásaim vannak.
PS. Drága Cecil!
Oszd meg velem, a Tájékozatlannal, hogy "Európa "boldogabbik felén" mi hangzik el a frankfurti könyvvásárra kidelegált "könyvekkel kapcsolatosan".
Azert az a'merikai kutatasokat nem tartanam igazan legfobb mercenek. Nekem inkabb az a merce, hogy Europa "boldogabbik felen" mi hangzik el pl. a frankfurti konyvvasarra "kidelegalt"konyvekkel kapcsolatosan.
Nem tudom megallni, hogy nehany pontatlansagra ra ne mutassak, bar valoszinuleg felesleges.
A Nepszabadsag az elso szabad valasztas utan, mikor a szocialista szo sokak szerint eros karomkodasnak minosult ugy dontott, hogy nem valtoztatja meg a megnevezeset, csak azert, mert egyesek szerint az nem szinpatikus. Ugy is mondhatnam, hogy mikor mindenki menekult ettol a szotol, mint patkanyok a sullyedo hajorol, akkor a Nepszabadsag kitartott mellette, nem mintha nagyon ragaszkodtak volna hozza, de igy legalabb nem alltak be a sorba. Viszont 94-ben a szocialistak kerultek hatalomra, ezert a Nepszabadsag ugy dontott, hogy most mar leveszi a szocialista nevet, es orszagos napilapnak nevezi magat. Ezzel lemondott arrol, hogy a nevere hivatkozva (meg arra, hogy ezt megtartotta) elonyokhoz jusson es azt valasztotta, hogy fuggetlen marad, es nem visel partszineket (ahogy nem lett kereszteny-nemzeti 90-ben vagy epp polgari napilap 98-ban sem). Szerintem ezt maximum a(z egyaltalaban nem) tisztelt Magyar Forum tudja ugy interpretalni, hogy hanyingert kelto. (Amugy kivancsi vagyok, hogy az altalad emlitett amcsik mit fognak mondani a magyar sajtoszabadsagrol a jelenlegi kormany alatt, szerintem lehet, hogy rontanak a besorolason. [Egyebkent az indoklasat es az ertelmet az altalad emlitett iteletnek kifelejtetted, pedig erdekes, es azzal egyutt ez az egesz ugy kevesbe vet rossz fenyt az elozo kormanyra mint igy.])
A Tocsik ugyrol pedig az a velemenyem, hogy nem tortent torvenysertes, legfeljebb buta szerzodest kotottek, ami raadasul nem is volt mindent osszevetve olyan buta, mivel az allam az egyezsegen
tenyleg sporolt
annyit, aminek a 10%-at kifizettek. Az egeszbol csak azert lett ugy, mert demagog modon konnyu egy ilyen dologba belekotni. (Az emberek nehezen hiszik el, hogy 800 milliot lehet becsuletesen keresni.) Amugy Tocsikot pl afa csalassal is megvadoltak, hogy raszalhassanak, pedig mikor a vadat benyujtottak ellene, akkor meg boven hataridon belul volt az afa bevallasaval es befizetesevel. Az csak meg egy pikans adalek, hogy a penzt is gyorsan zaroltak, igy utana akkor se tudta volna befizetni az afat, ha akarja. (A lenyeg, hogy ez a vad mar olyan nyilvanvaloan mondvacsinalt volt, hogy nem allt meg a birosag elott, de a tobbi is hasonlo volt.)
Ennyi, de most mar tenyleg abba fogom hagyni a politikai vitakat, mert ugyis folosleges.
Kedves Coeurace!
Csak emlékeztetnélek az amcsik jelentésére, amely 1997-ben "részleges sajtószabadságot" állapítottak meg Magyarországon. A sajtót is embörök csinálják, ezért természetes, hogy újságírók különböző érdekcsoportok mellé állnak. A baj csak az, ha a többség egy bizonyos elitértelmiségi (értsd: hatalmi)kört támogat. Emlékezz a szimpatikus szocialista napilapra, amely országos napilap lett, miután (vagy közvetlen előtte?)a Gyuláék nyertek. Ha valami hányingert kelt, az ez.
Nem tudom, hogy annak idején volt-e topic a Horn-kormányról, vagy annak utolsó éveiről. Ha volt, valószínűleg hasonlóan "kritikus'" kellett, hogy legyen, bár a mostani hozzászólások nem erre utalnak.
Csak emlékeztetőül néhány színes:
1. A TB-önkormányzatoknak a szocik átjátszottak cirka 60 millirárdos vagyont a szakszervezeteiken keresztül, amit azok szépen eltapsoltak (legalábbis egy részét). Élmény volt nézni, ahogy ficánkoltak, amikor megszüntették őket. Nem véletlen, hogy most szinte minden szakszervezet sztrájkot kezdeményez.
2. Szácsmen miniszter híres volt arról, hogy a tárgyalások kezdetekor kigombolta ingét, meglazította nyakkendőjét, kibuggyantotta tokáját, levette gyűrűcskéit - szép sorban - gömbölyded ujjairól, majd közölte, hogy mi a helyzet. Szerettem volna látni a World Bank tárgyalódelegációját e nemes gesztussorozat után! Állítólag érdekes kifejezés ült ki orcájukra.
Aztán jött a Tocsik-ügy, és ahelyett, hogy azonnal lemondott volna, megkérte Gyulát, hogy védje meg. Több mint komikus.
1szóval: minden kormánynak vannak olyan lépései, amit nem mindenki szeret. A választások arról szólnak, hogy ezek a döntések tulsúlyban voltak-e a 4 éves ciklus alatt. Még van 3,5 év. Kíváncsi leszek 2002-ben, hogy mit írnak a Hölgyek/Urak akkor erről a kormányról ebben a topic-ban.
Szerintem tök fölösleges, mivel nem volt még sehol a világon olyan kormány/miniszterelnök, amivel/akivel mindenki elégedett lett volna. Szal mindíg lesz, aki az egekig magasztalja, és olyan, aki sárba tiporja.
Szerény véleményem szerint a rendszerváltás óta valamennyi kormány rendelkezett pozití, és negatív tulajdonságokkal egyaránt. Tény azonban, hogy a negatív tulajdonságokból valamennyinek lényegesen több volt.
Kezdjük mindjárt az elsővel.
Az Antal kormány nem volt valami rózsás helyzetben. Nekik kellett elkezdeni mindent, bár az is igaz, hogy az "átkos" utolsó éveiben rengeteg dolog történt, ami segítette az akkori kormány munkáját. Egy hatalmas hibájuk volt az Antal-éknak. Túlságosan sokat akartak lopni. Gondolom abban mindenki egyetért velem, hogy az a sokat emlegetett/szidott kárpótlás gyakorlatilag a kormány érdekeltséi köreibe tartozók jelentős vagyonhoz juttatását célozta, és a legkevésbé szólt az 56-ban elhurcoltak, megalázottak, etc... anyagi "rehabilitációjáról". Mindemellett volt nekik egy zseniális pénzügyminiszterük, aki egy igen jó programot állított össze. Ha neki engedik, hogy végigvigye, akkor már nem itt tartanánk. De nem tették...
A horn kormány.
Nos ők hasonló dilettantizmusról tettek tanúbizonyságot, mint az elődeik. /Antal, majd Boros kormány esetében gondolok itt pl. Szabó Ivánra, mint polihisztorra/ A lopás itt sem maradhatott el. Ugyebár a Horn-villa, a Postabank, Budapest Bank, és hasonló ügyek.
Aztánb jött a Bokros. Te magasságos Úr Isten. Hát minek? Senki nem mondta neki, hogy az ország az nem egy bank????? Lehet, hogy nagyon jó pénzügyi szakértő, és egy bankot jól vezet. Bár akkor miért kellett sok milliárdot pumpálni oda is? De! Az ország az nem bank, és ezt nem kalkulálta bele. Igazából egyvalamit hagyott figyelmen kívül. Az emberek miatti bizonytalansági tényezőt. A többi stimmelt.
Ami most van,
Nos ez sem fenékig tejfel. De végre van saját Napóleonunk. :-)
Ez akormány erőszakos közőpontosítást hajt végre annak ellenére, hogy nem erről szólt a programjuk. Bár a TB önkormányzatok szétverése, a járulék APEH égisze alá vonása, és hasonlók mind az ízlésemnek megfelelő volt, az "enyhén" kompromittált vezetői ( APEH, ORFK, ...stb), A Torgyán saga dolgai viszont már nem.
Egyszóval. Ez sem jobb, mint az eddigiek.
Szerintem kicsit szedett-vedett az irományom, de nézzétek el nekem... Korán van még. :-))))) De a lényeg az vátozatlan.
Ez sem jobb semmivel, mint akármelyik elődje.
Kedves Coeurace!
HGy tényleg nem regulázta meg a sajtót, csak leváltotta az elnökségeket. Utána már nem kellet regulázni, mindenki tudta merre kell igazodni.Az MNB elnök leváltása is kivívta az elismerést! A május végén megválasztott kormány a júniusi aratásra kiható intézkedéseket hozott, csak elődjére kenhesse mindent átsző az ármány! Jobboldal piszkos trükkjei gyalázatos!
Te nem naiv vagy, hanem kicsit buta, amennyire en a kormany eredmenyeinek felsorolasabol kovetkeztetni tudok.
Nem szeretnek a lelkedbe gazolni es idom sincs ra, azonkivul tapasztaltam mar, hogy a kormany bizonyos elszant hiveinek hiaba hozok bizonyitekokat.
Tehat csak mutatoba: Ha meg nem torlodott ki, akkor mar ezerszer leitam mennyire nem volt pozitiv vivmany a tandij eltorlese.
A gabonavalsagot is az elozo kormany nyakaba varrtak (a felelosseget) enyhen szolva vitathatatlanul.
A media es az MNB megregulazasa pedig mar olyan tema ami kifelyezetten fajdalmas szamomra, ugyanis en ugy tudom, hogy ezeknek a modern politikatudomanyban fuggetlen hatalmi agaknak kellene lenniuk, es ezert nagyon nem tetszik, ha egy kormany belenyul. (A Horn kormany ezugyben sokkal visszafogottabb volt, ok inkabb igyekeztek normalis viszonyt kialakitani a mediaval, nem pedig betorni oket.)
Meg a pintyőke a legjobb főbelügyér ?
aki a szombati Mh-ban olyat nyilatkozik hogy nincsenek kishalak, meg nagyhalak meg olyat hogy nem akar nagy port felverő ügyekről hallani meg a zéró toleranciáról/ez olyan jól hangzik biztos azért mondja /
meg sok minden egyébb marhaságot is összehord.
Mindenesetre összevetve az ORFK nagyfőnök vasárnap esti nyilatkozatával ,mármint hogy ő
272 nevet ismer az alvilág vezető és irányitó
személyiségei közül /érdekes módon a jövő igeidőt is használja/,
akkor érdekes következtetésekre juthat az ember fia/lánya
valami ilyesfélére: Reszkessetek kis halak ,lubickolhattok nagyhalak .A továbbiakat mindenki szuverén fantáziájára bizom,még annyit azért hozzátennék hogy statisztika elv?!/ez olyan ismerős dolog/
soltika
Érdekes, hogy milyen "tárgyilagosan", sőt érzelemmentesen lehet ma beszélni (írni) a politikáról. No egyoldalúság, no elfogódottság, csak az egycsapatbanvagyunkfíling". Valóban: "kell egy csapat", ahogy Minarik Ede megmondta.
Érdekes, hogy milyen "tárgyilagosan", sőt érzelemmentesen lehet ma beszélni (írni) a politikáról. No egyoldalúság, no "egycsapatbanvagyunkfíling". Valóban: "kell egy csapat, ahogy Minarik Ede megmondta.
