"Az Országos Választási Bizottság (OVB) keddi ülésén ismét elutasította azt a népszavazási kezdeményezést, amelyet azzal a céllal nyújtott be egy magánszemély, hogy június 4-ét Trianon-emléknappá nyilvánítsák. Az Alkotmánybíróság tavasszal semmisítette meg az OVB előző, ugyancsak hitelesítést megtagadó határozatát. A bizottság szerint a kérdés nemzetközi szerződéseket érint, így tiltott tárgykörbe tartozik."
itt másra mint az ezeréves Mo. jelképre gondolni elég nehéz (csak tudnám h 1 nagy magyarország zászló miért gyalázza a szlovákokat ill. miért vonja kétségbe állami létüket)
Talán mert az akkori Magyarország területe magában foglalta Szlovákia teljes mai területét, mindenféle autonómia nélkül.
És az, hogy egyesek ezt a jelképet Egész-Magyarország néven emlegetik, valamint azt kiáltják, hogy vesszen az a békeszerződés, amely ezeket a határokat módosította (azaz a mai Szlovákiát elszakította Magyarországtól), az arra enged következteni, hogy a jelkép lobogtatói vissza akarják állítani az akkori határokat (vagyis Szlovákiát Magyarországba olvasztani).
"Eörsi szavai szerint a történelem szemétdombjára nem az ott ábrázolt ország való, hanem bizonyos eszmék, amelyeknek ez az egyik célkitűzésük."
ne mosdasd ezt a trógert...
A dunaszerdahelyi stadionban nem csak a rendőrattakot volt rettenetes látni. Rettenetes volt látni azt a rengeteg provokatív, ostoba, a történelem szemétdombjára való szurkolói plakátot is, amelyek hol gyalázták a szlovákságot, hol kétségbe vonták állami létüket. Szégyelljük magunkat azért, hogy magyar szurkolók megsértették a vendéglátókat.
http://www.eorsi.hu/politikainaplo/?135
itt másra mint az ezeréves Mo. jelképre gondolni elég nehéz (csak tudnám h 1 nagy magyarország zászló miért gyalázza a szlovákokat ill. miért vonja kétségbe állami létüket)
hát nem volt túl jó ajánlólevél hogy a komcsik a testvérét túszként tartották fogva (pedig ő is kiváló katona volt)
"Más volt első világháborús tiszteknek, illetve későbbi második világháborús tiszteknek miért nem derogált részt venni a Vörös Hadsereg északi hadjáratában?"
mert megúszták a börtönt...(Szurmayt-a kárpáti csaták hősét- pl. Károlyiék az elsők között vágták sittre, ő ezért nem állt be katonának)
1. Azok a képek a Trianon előtti Magyarországot, illetve Magyar Királyságot (vagy tovább cifrázva, Magyar Szent Korona országait) ábrázolták. Nem mindenki számára evidens, hogy egy mai magyar számára ez jelentse a hazát. Sokak számára az nem Egész-Magyarország, hanem egyszerűen Magyaroszág régi területe, történelmi Magyarország, ami elmúlt és nem jön vissza többé.
2. Eörsi szavai szerint a történelem szemétdombjára nem az ott ábrázolt ország való, hanem bizonyos eszmék, amelyeknek ez az egyik célkitűzésük.
3. Voltak ott egyéb plakátok is. Nyilván nem szemétdombra való pl. egy 1920 előtti Magyarország-térkép egy atlaszban, történelemkönyvben stb. De bizonyos dolgokkal társítva kellemetlen asszociációkra teremt lehetőséget.
Miért nem egyesítette az erőit másokkal? Ennyire nem volt fontos neki a nemzeti összefogás?
Más volt első világháborús tiszteknek, illetve későbbi második világháborús tiszteknek miért nem derogált részt venni a Vörös Hadsereg északi hadjáratában?
Ilyen alapon Nándorfehérvárt is belevehetnénk, jelentős magyar történelmi esemény színhelye, az 1521-es elvesztése pedig stratégiai szempontból (határvédelem) nagyobb csapás volt, mint Mohács.
És persze Mussolini magánakcióinak kudarcai után is kénytelenek voltak a németek előre nem kalkulált helyszíneken újabb erőket lekötni, többek között elodázva a SZU megtámadását is, amit szerettek volna még jóval a tél beköszönte előtt letudni.
Horthyék inkább úgy döntöttek, hogy aláírják, de nem fogadják el (ezért is volt pl. Trianon-emléknap, ezért is sikerült aztán 1938 és 41 között visszaszerezni 80000 km2-t).
Amiket sikerült kemény 4-7 évig megtartani, majd ráadásként három falut elveszteni, briliáns politika...
Arra is kíváncsi lennék, mit tett a területvesztés ellen 1918 novemberétől 1920 nyaráig? Vagy akár csak 1919 végéig?
Szlavónia tényleg Magyarország része volt már azelőtt, hogy Horvátországot megszerezte az Árpád-ház, de az évszázadok során eléggé elkülönült igazgatásában, hagyományaiban ahhoz, hogy ne számítsuk a szűkebb értelemben vett Magyarországhoz.
Fiumét esetleg számíthatjuk, bár az meg csak a XVIII. század folyamán került magyar igazgatás alá, előtte hol sikerült megszerezni, hol nem, akárcsak Dalmáciát.
Ezért érdemes elkülöníteni Magyarország és a Magyar Szent Korona országai fogalmát.
Sőt, az Erdély integrálása és a határőrvidékek polgárosítása előtt még a Magyar Királyság is a kettő közötti szintet jelentett:
Magyarország + Horvát-Szlavónia = Magyar Királyság
Magyar Királyság + Erdélyi Nagyfejedelemség (1765-ig kormányzóság) + katonai határőrvidékek (+ 1718-78 közt Temesi Bánság, 1849-67 közt Szerb Vajdaság és Temesi Bánság) = Magyar Szent Korona országai
Szerintem -ha belemegyünk egy ilyen történelmietlen játékba- Hitler nem győzhetett. Ott dőlt el, amikor megtámadta a SZU-t, és kétfelé kezdett háborúzni. Mert ha el is foglalja Moszkvát, Vlagyivosztokig biztosan nem mehetett volna el, azaz az orosznak lett volna tere és ideje megerősödni. Amikor az USA is beszállt, az újabb pecsét volt a vereségén.
Szerintem max arra törekedhetett volna, hogy az általa megszállt európai területeket valamiféleképpen megtartsa, bár hosszú ideig ezt sem hagyták volna...
De ha német hegemónia alatt létre is jött volna valamiféle hamis béke az öreg kontinensen: a német "élettér" meddig tűrte volna meg egy Ázsiából szalasztott nép államának létezését? Az német árja, az übermentsch ugyanúgy lenézte a magyart, az oláht, a talján digót, mint a szlávokat, a zsidókat. Az, hogy Hitler a háború alatt, amíg a csatlósállamoktól ember-, és nyersanyagot kapott, máshogy kommunikált erről a kérdésről, az teljesen érthető. Amíg kiszolgálják, miért harcolna ellenük?
A magyarok hadbalépése Hitler oldalán ostoba lépés volt.
Fenntartva, hogy abban a közegben, abban a történelmi miliőben másképp látszhatott a dolog (tehát megítélni így utólag nagyon könnyű), és csábított a revízió lehetősége, azért mégis le kell szögeznünk, hogy abban a pillanatban, amikor a világ három vezető hatalmának hadat üzentünk, öngyilkos lépést tettünk, és ezt ott, azonnal látnunk kellett volna.
Németország NEM NYERHETTE meg a háborút az egész világ ellen. Ám ha mégis, akkor is vajon mit várhattunk a németektől? Rabszolgasorsot, kitelepítést maximum.
de ha a két nép nem jön ki egymással, miért erőltetjük?
nem tűrték elég alázatosan a pogromokat, igaz? elmondanád, hogy a kisebbség ugyan már hogyan okozhatna sok-sok igazságtalanságot a többségnek?
(lehet, hogy ezzel a gondolatmenettel te slotának és ceausescunak adtál volna igazat?) az meg nevetséges, hogy te az amerikai fehér/fekete lakosság analógiáját használod fel és ne tűnt volna fel eddig, hogy a feketékkel szemben alkalmazott pozitív diszkrimináció milyen komoly eredményeket hozott a feketék integrálásában.
mi a búbánat az a magyarérzelmű zsidó? az a zsidó mitől nem magyar, akinek a családja többszáz éve itt él????? na és mi a helyzet a kozmopolita magyarokkal? őket hova telepítenéd ki, illetve hova telepítenéd ki magatokat, mert arról biztosíthatlak, a hozzád hasonló elveket vallók súlyos teher a magyar nép nyakán.
"Bárdossy sinkófálta el a Kristóffy féle üzenetet.
Hosszas filozofálás után."
Ez nem mentség!
"Hogy a fenyegető körülzárás ellenére is képes legyen az ország erőforrásait a védelemre összpontosítani"
Nem látta, hogy már nincsenek erőforrások? Egyébként abból kezdetben sem volt sok! L a 2. hadsereg silány felszereltségét, a már egy lencseföldön is elakadó tankokat, a (tartalék gumibelső nélküli) biciklis(!) "gyorshadtestet, stb.
H.-nek nem volt atombombája, és esélye sem annak létrehozására, majd célba juttatására! (Szövetségesek fölénye emberben, hadianyagban egyfelől, már pótolhatatlan veszteségek emberben, hadianyagban másfelől.)
Szálassi ostoba gazember volt! Miatta pusztult tovább az ország, hullott a magar vér! Magyar ember ezt nem pártolhatja!
"Radnótiról nincs köztünk vita. Integrálódott, érdeke, szíve azonos a magyar nemzetével."
Ettől még ugyanúgy megölték, mint akármely más "kozmopolitát". Nem érzed, mennyire fals, amit írsz?
A zsidók vagyonának elkobzása, majd elajándékozása, vagy eladása, éppúgy jogszabály és ideológiai indoklás mellett történt, mint a kommunista államosítások. Én egyiket sem tudom elfogadni. És Te?
A dzsentrik vagyonvesztése az életmódjuk következénye volt (l. Mikszáth könyveit), nem "zsidó ármány" áldozatai voltak. Utóbbiak a saját pénzüket kockáztatták a kölcsönökel, amik visszafizetését minden országben és minden rendszerben jogosan lehet követelni.
A cigány párhuzammal nem tudok mit kezdeni, olyan értelmetlen.
Mi az, hogy "két nép"? Magyarok élnek itt, különböző származású/vallású felmenőkkel?
Ha Szálassi olyan bizrtos volt a harci helyzet megfordíthatóságában, akkor miért lógott meg Bp-ről, ill. mit tett ott a határmenti bunkerben a hadihelyzet megváltoztatása érekében?
Hogy a fenyegető körülzárás ellenére is képes legyen az ország erőforrásait a védelemre összpontosítani, legyen elismert szabadon rendelkező hatalom Magyarországon. Ugyanezért hagyta el az országot is - maradjon fent Magyarországnak az orosz megszállóktól független vezetése.
Gondold végig: túl vagyunk a partraszálláson, Sztálingrádon, a Vörös Hadsereg Moszkvától Bp-ig jutott, a szövetségesek a Rajnánál, Németország agyonbombázva, (az atombombához szükséges források elpusztítva, a rakétabázisok szintén), az USA ontja a hadfelszerelést, a friss emberanyagot, ezzel szemben áll a kivérzett német és magyar hadsereg. Miféle győzelemről fantáziálsz? Magyarország, mint második nagyhatalom? Ébredj föl!
Te gondold végig: Hitleré az atom 1945 április elején és demonstratív céllal (mint az usa Hirosímában, Nagaszakiban) ledobja Fehéroroszországban, egyben közli, a következő Moszkvára, Leningrádra és Kijevre megy. Egyben közli az angolokkal/franciákkal is, hogy Párizs ill. London a célpontok. Németország kezdetleges atomot robbantott 1944 őszén, 1945 márciusában - volt esélye a német atombombának. Ma már tudjuk, hogy ezt bevetésre kész formában nem sikerült létrehozni. De ezt 1944 októberében még Hitler sem tudhatta nemhogy Szálasi.
Radnótiról nincs köztünk vita. Integrálódott, érdeke, szíve azonos a magyar nemzetével.
Zabrálás: most hoztál EGY példát ahol egy tisztfeleség méltatlankodott egy ÁRVERÉSen mert vélt jogait nem tudta érvényesíteni. Az úri középosztály jeleskedik benne, az azt jelentené, hogy tömegesen rabolták volna el a zsidó vagyont. De még Te is azt hozod példának, hogy árverésen VESZnek az emberek dolgokat. A többség - szerintem - úgy gondolhatta teljesen igazságosan jut potom pénzért a zsidóság felhalmozott vagyonához, hiszen már 1850 óta exponenciálisan növekvő ütemben árvereztették el és szerezték meg potom pénzért a zsidó hitelezők az elszegényedő középnemesség földjeit, családi fészkeit, tucatjával, százával, ezrével; százezrével az 1848-as jobbágyfelszabadítás után tulajdonhoz jutott jobbágyok egész, fél-, vagy negyedtelkecskéjét, házacskáját, tehenét, tyúkját, bútorait. Ha olvastad a Boldog Ember-t, ott szépen elmondja a parasztember, a gazdasági világválság idején, hogy vagy öt banknak tartozik komoly pénzekkel, jelzálog van a földjén és a házán is, hosszútávon fojtogató tétel a törlesztő.
Párhuzam: képzeld el, hogy a mai Magyarországnak valaki megoldást kínálna a cigánykérdésre, ingyen és bérmentve elviszi őket Észak-Koreába, mert nagy szükség van a munkaerejükre a szocializmus építésében - ha népszavazáson áldásunkat adjuk rá. Részemről - annak ellenére, hogy sok esetben igazságtalan, ártatlan cigányembereket is érintene a dolog, - igennel szavaznék, vigyék őket, mert szerintem mára 90-95%-uk lényegében csak teher a magyar nép nyakán, lassan odajutunk, hogy a magyarság puszta megmaradását veszélyezteti a robbanó etnikai bomba. Később szívfájdalom nélkül venném meg árverésen olcsón a kiürített cigánytelep házait ha esélyét látnám valamilyen ésszerű hasznosításnak - de nem az olcsó vétel lehetősége motiválna az igen beikszelésében.
Undorodok a zsidózásodtól. Megölni gyermekeket, csak azért mert rossz helyre születtek volt. Nem tudom elfogadni soha!
Egyetértünk, de ha a két nép nem jön ki egymással, miért erőltetjük? A vége úgyis csak az, hogy a mindennapos kis sérelmek összeadódnak és a nagyobb nép vehemensebb része nekimegy a kisebb népnek. És megcsinál minden iszonyatot, mert úgy érzi törlesztenie kell a sok-sok igazságtalanságért. (Látunk még az usában is véres faji háborút hamarosan, ha majd a dolgozó fehér kisebbség nem képes/ nem akarja ellátni a feketéket a megfelelő életszínvonalon és az értékét vesztő papírdollárt sem fogadja el korlátlanul a világ.)
(Lenne még egy megoldás: a magyarérzelmű zsidó visszafogja a kozmopolita barmot. A konfliktusok a minimumra csökkennek.)
