Nem fogja érteni, mert nem akarja érteni. Nem az a dolga, nem azért tartják. Hanem épp az ellenkezőjéért: hogy elkenje a disznóságaikat, és csak a dolgoknak szép felét mutassa azok felé, akik máshonnan nem tudnak tájékozódni.
Sajnos a politikusoknak nincs valódi felelősségük, az általuk elkövetett disznóságok sokkal nehezebben fedhetők fel. Kb. csak akkor, ha nagyon-nagyon elszámítják magukat, és nagyon.nagyon nem figyelnek oda, hogy milyen rendeletekkel bástyázzák körül magukat. Magyarul: ha már sokkal jobban elszemtelenedtek, mint a többi (az pedig nagy szó). Így aztán, ha kibírják azt a 4 évet, amíg hatalomban vannak, meg a következő egyet, amíg az "új seprő" dolgozik, később már alig van esély a lebukásukra. Tehát simán túlélésre játszanak, nekik az idő nemcsak pénz, de a szabadság(vesztés elkerülése) is. Ehhez meg szükségük van fizetett hazudozókra is. (Meg önkéntesekre is, de aki olyan hülye, hogy önként falaz a saját kirablóinak, az nem is annyira veszélyes, mert azt is bénán csinálja.)
A párhuzam továbbra is szerencsétlen, hiszen azt sugallja, hogy ti is hasonlóan jártok el a hitelállományt illletően, mint a Gárdonyi költségeivel. Ott pedig, mint kiderült, egyértelmű volt a ködösítés, sőt, a valós számok közzétevője lejáratásának szándéka. (Valamint az, hogy a valós számokat a polgármester nem tette közzé, pedig ígéretet tett rá.)
Azt sem hiszitek el, amit láttok, szerintetek azt is hazudtuk, hogy épül az SZTK meg folyik a munka a Rávnában. Ha kész lesz a csatorna, még akkor is azt fogjátok hangoztatni, hogy szemfényvesztés az egész.
Te állítottál valamit, de állítások (sőt komoly bizonyítékokkal alátámasztott állítások) elhangzottak más oldalról is.
Természetesen amennyiben az állításaidat komoly bizonyítékokkal (aláírt szerződés) is alátámasztod, valamint hitelt érdemlően bizonyítod, hogy nincs a háttérben egy suttyomban lezsírozott kompenzációs megállapodás a szerződésben rögzített vételáron kívüli plusz összegről, azonnal teljesítem az ígéretemet és hangos csinnadrattával ismerem el az igazatokat és ügyességeteket.
1. "most már a 32.000 millió Ft-os csatornázási projekt olyan állapotban van, hogy folynak a közbeszerzések, folyamatban vannak a kifizetések, stb. Brüsszelben oda-vissza mindent tüzetesen átnéztek, ez az egyetlen függő kérdés volt, már csak erre várnak, hogy zöld utat adjanak a projektnek."
Szóval csak most van olyan állapotban, hogy zöld utat adjanak a projektnek. Pár napja TMA előterjesztésében előadottakkal szemben azt állítottad, hogy a projekt már nyert és mintha a helyi újságokban is ezt adnák már jó ideje. A kettő állítás közül az egyik nem igaz, melyik az? Vagy ha úgy könnyebb: melyik igaz?
-Tanulva az érdi médiában az ingatlanjaimmal, a Gárdonyi Iskolával és Tanuszodával megjelent és elhangzott - könnyen ellenörizhető - hazugságokból, fenntartással fogadom a kommunikált 484 milliós összeget.
Te láttad a szerződést? Elolvastad a kisbetüs részeket is?
2. Nem túl életszerű az, hogy a kapitalista kifizet 1500 milliót egy üzletért, amelynek ugyan csak az egyik - általam nem ismert nagyságú - része a csatorna. Majd 20 éven át üzemeltethetné még az immár szinte 100%-os kiépítettségű csatornahálózatot, amelynek a bevétele számításaim szerint - a mai árakon számolva - csak az alapdíjból évente kb. 76 000 000 FT lenne, míg 20 év alatt kb. 1 500 000000. Erre odaadja a befektetett összeg harmadáért?
A csatornadíjat, ha jól láttam, egy fix képlet alapján számolják ki a teljes 25 év alatt. Ez a képlet is úgy van feltehetően kitalálva, hogy tartalmazzon nyereséget.
A terület jelenleg kb. 6 millió köbméter vizet fogyaszt jelenleg, és ez elméletileg ennek nagy része a csatornán vissza is fog folyni. A mostani 285 Ft-os árral számolva, annak csak 5%-át nyereségnek véve az évente kb. 85 millió Ft, 20 évre 1 700 000 000 Ft. Persze figyelembe kell venni azt, hogy csak résztulajdonos.
Tehát szerintem valami nem kerek /mint a Gárdonyinál/.
1. Ha ebben az országban élsz, TANULJ MEG MAGYARUL!Csak akkor mondhatod el magadról, hogy tudsz magyarul, ha képes leszel felismerni a feltételes módot, és azt megkülönböztetni a kijelentő módtól.
"Amennyiben ez igaz, akkor minden érdi lakosra - 65 000 főt figyelembe véve - ha jól számolom kb. 100 000 Ft jutna. Mivel kb. 17000 ingatlan van, így a 65 000 fő átlagosan 4 főt jelent ingatlanonként, ami 400 000 Ft-nak felelne meg. Magyarul a hozzájárulás nem 250 000 Ft, hanem még 400 000 Ft, azaz összesen mintegy 650 000 Ft lenne."
Felhívom szíves figyelmedet az "amennyiben igaz lenne" mondat indításra, valamint a "jutna", "felelne meg", "lenne" szavakra.
Tehát nem állítottam, hogy emelik, emelték vagy emelni fogják a hozzájárulást.
2. A hozzájárulás tágabb fogalom, mint az érdekeltségi hozzájárulás. Ennek megfelelően - bár az önkormányzat vélhetően nem fogja megemelni az érdekeltségi hozzájárulást - a lakosság hozzájárulása a csatornázáshoz már pedig nőni fog. Nőni fog, mert az üzemeltetési jog visszavásárlása közpénzből történik, mindenki pénzéből, amelyből bizonyosan nem lesz út, óvoda, iskola stb. A csatornázásnak ezt a költségét is ténylegesen a lakosság fizeti akkor is, ha annak a neve nem érdekeltségi hozzájárulás.
Ha valóban kb. 500 millió volt a vételár, akkor ez szerintem bekötésenként kb. 20 000 Ft plussz hozzájárulást jelent.
A Gárdonyit kár volt ebbe belerángatni. Mert azzal kapcsolatban a főnököd még nem mondott hiteles, dokumentumokkal alátámasztott számokat, míg azok, akik szerinte valótlant állítottak, igen.
Ha már vannak szemináriumot tartó önkétesek.Szócsövek mint annó a vörösnyakkendősök idején.
Hadd kérdezzem,hogyan tudnak elszámolni a pártalapon,a pártfegyelem által diktált városvezetés dolgaival.Mit tettek azokban a körzetekben ahol a bizalmat megszerezték.
Nos el lehet mondani,nem sokat.Ugyanis beültek egy padsorba,ahol egy két főelvtárs viszi a primet.Nyilván Ők azok akik megmondják mi az ami jó.Mit is kell tenni.
Mert párt alapon megy az élet,dönt a pártfegyelem,meg az a alá-fölé rendelt viszony ami egy gittegylet életében szabály,a törvény.
Nos mit fognak mondani ezek az emberek.Ezt tettem értetek.Nehéz lesz valamit összeizzadni.
Pedig az idén megint elő kell jönni valahonnét,bár négy évig valahol dekkoltak.Itt vagyunk!
Nem kivánom megbántani az itt önként,vagy megbizásból kardoskódó,jelen esetben Piros Hangszóró agatrop akárkit.De ezeket a tájékoztatásokat nem neki,és más hangoskodóknak kell megtenni.
Ezek a beszédek ugyanis hiteltelenek.Egy párt,vagy csoport mellébeszélései.
Ha a Gárdonyinál felmerült szabálytalanságról csak a merev hallgatás,vagy fröcskölés és a reakció akkor ugyan ezek az emberektől a más "adat" sem ér semmit.
Vannak ellenőrzések,hivatalos testületek,tessék kitenni azt ami a valóság!
Nem kellenek sem piros sem sárga nyakkendős (hangszóró még mondják azt ez polgári valami) véleményformálók.
Ebből elég volt, elmult a szocialista rendszer.
Egy dologot ajánlok figyelmébe az uraknak,mert szemlátomást ebben tetszelegnek,nem ők az igazi hatalom hanem a lakosság,az emberek.
A lakossság akik dolgoznak,adót fizetnek és nagyon is jól eltartják ezt az egész gittegyletet,amelyet pártoknak neveznek.De lehetne őket találobb néven is megszólitani!
De minek kellenek a pártok egy önkormányzatba?Ráadásul mint kiderül egyik korruptabb mint a másik?
Hogy nem volt minden rendben azt Segesdi János akkori felszólalása is bizonyítja. Egyébként a Fidesz két hozzászólást tett az egész konstrukcióval és Döcsával Jakab Béla harcolt egyedül. "Segesdi János: Kérdése, ha a szerződések nem titkosak, akkor miért kellett titoktartási kötelezettséget aláírni? Megkérdezi, hogy miért kellett zártkörű meghívásos pályázatot kiírni, s miért volt az előző nyílt pályáztatás sikertelen? Mi volt az oka annak, és ki volt, aki a pályázatok bontásakor olyan hibát követett el, ami érvénytelenítette a pályázat lebonyolítását? Miből gondolják azt, hogy valóban másfél oldal alapján egy másfél milliárdos pályázatról a testület dönteni tud? Amikor az ellenzék ragaszkodott a pályázat kiírásához, akkor a legtöbb képviselő azt mondta, hogy annál jobb adás-vételt nem lehet kierőszakolni, mint ami akkor előterjesztésre került, mégis, most sokkal jobb feltételek mellet lehetne értékesíteni, sőt, ha egy tisztességes pályázatot bonyolítanak le, akkor még ennél is jobb lehetőséget tudnának a városnak biztosítani. Számára bebizonyosodott, hogy az a cég, ami akkor is ajánlatot tett, mindenképpen meg kell, hogy kapja ezt az üzletet, hiszen most megint ez a javaslat került a testület elé. "
Ha borsika nem titokzatoskodik a 485 MFt.ról akkor egy csomó hozzászólást megelőzhettetek volna. EZt azonban ne hasonlítsd a Gárdonyi projekthez, mert ott igen is súlyos gondatlanságot követtek el finoman szólva. AZ hogy sok vagy kevés ez az összeg, így látatlanban nem dönthető el. Biztosan volt az érték megállapításához valamilyen számítási, értékelési elv.
Írtam már egy másik topikban, kb. egy-másfél hete: ennek a megállapodásnak most volt itt a legjobb ideje. Minden más pillanatban (fél éve, egy éve, két éve) különféle alkupozíciók léptek volna be.
Azonban most már a 32.000 millió Ft-os csatornázási projekt olyan állapotban van, hogy folynak a közbeszerzések, folyamatban vannak a kifizetések, stb. Brüsszelben oda-vissza mindent tüzetesen átnéztek, ez az egyetlen függő kérdés volt, már csak erre várnak, hogy zöld utat adjanak a projektnek.
Ebben a helyzetben minden érintett félnek (Brüsszel, Kormány, önkormányzat, üzemeltető ) az az érdeke, hogy Magyarország legnagyobb csatorna projektje mehessen tovább. Értelmes emberek fel tudják mérni a kockázatokat és a másik fél lépéseit is. Azt hiszem nem kérdés, hogy ha valaki úgy teszi fel a kérdést, hogy választani lehet: csatorna projekt vagy privát vízmű, akkor melyik a kisebbik veszteség.
Ezért aztán értelmes emberek megértették egymás szempontjait és egy korrekt megállapodást kötöttek.
Szóval leegyszerűsítve a dolgokat, ha igaz, amit leírtál, hogy az érték (ami feltételezhetően a visszavételi ár is) 484.5 millió Ft, akkor:
1. Adott egy nagy multi, amelyik megvásárolt egy projektet nyilván azért, mert nagy realizálható hasznot látott benne.
2. Ez a multi egyszercsak azon az áron, amennyiért megvette, visszaadja a projektet (holott törvényesen a vételár akár tízszeresét is megkérhetné) önzetlenül lemondva ezáltal a tutti és nem kis haszonról.
Ebben az esetben jogosan feltételezhető, hogy
1. A multi profilt váltott, és (legalábbis ebben az esetben) átalakult jótékonysági szervezetté - véleményem szerint ez abszolúte kizárható
2. Vagy megőrült, kitört az idiotizmus a vezetésében - véleményem szerint ez is abszolúte kizárható
3. Vagy valamilyen kompenzációs suskus áll a háttérben, hogy valamilyen nem publikálandó egyéb módon pluszban is kártalanítani fogják - na véleményem szerint ez a legvalószínűbb.
Még egyszer mondom: minden esetben nyílt ülésen történt minden, a Közgyűlés tájékoztatásával, egyhangú döntések alapján.
"Érdekes ez Pécsen frappánsan működött. Ja ott az ÖK nyerhet a bolton, Érden csak veszíthet az ilyen dilettáns egyezkedésen." Hogy mennyire frappánsan működött, ahhoz utána kellene nézni egy kicsit. Olvasd el az általad hivatkozott pécsi modell részleteit Mindig elmondtam mindenkinek, aki pécsi modell után kiáltott, hogy azt azért gondolja végig, hogy Pécs egy csatornázási program után van, míg mi előtte vagyunk.
És még így sem lennék az ottani kollégák helyében, ezeket olvasva: "a pécsi városvezetést nemrég levélben tájékoztatta a közreműködő hatóság, vagyis a Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium Fejlesztési Igazgatósága, hogy a jogi herce-hurcának az év végéig le kell zárulnia, ellenkező esetben elveszik az ISPA-támogatás. Problémát jelent, hogy az új üzemeltetővel kötött szerződés érvényességéhez a közreműködő hatóság ellenjegyzése is szükséges, az azonban addig nem tehet semmit, míg a jogviták le nem zárultak. "
Szóval egy kicsit több megfontoltságot, higgadtságot és legalább ebben az ügyben próbáljátok meg az üres lózungok puffogtatása helyett a szakmai érveket nézni. És azt, hogy az általad nagyrabecsült közgazdász-mérnökember javaslatai alapján összehozott és általad dilettánsnak nevezett megállapodás az általatok tízmilliárdosra álmodott helyett százmilliós nagyságrendből megoldotta a helyzetet.
Remélem bocsánatot kérsz az itt olvasható rémhírterjesztésért!
Nem változott és nem is változik a társulati tagok által fizetendő, 2008-ban megállapított érdekeltségi hozzájárulás mértéke egyetlen forinttal sem. Emlékeztetlek: szó szerint a hozzájárulás emelkedéséről írtál, ne is próbáld meg csűrni-csavarni!
Fiúk! Álljatok már meg egy pillanatra, mert most már aztán nagyon elszaladt veletek a szekér...
Őszintén megmondom: soha nem hittem volna, hogy képesek lesztek egyetlen nap alatt ekkorára fújni a lufit és ekkora szamárságokat összehordani (pedig az eddigi példák mutatták, hogy képesek vagytok rá :) ). Sejtéseim voltak (le is írtam korábban, hogy egy-két hét alatt képesek lesztek felpumpálni az összegeket a valós számok sokszorosára és lám, be is következett, alább már 10 milliárdról is beszéltek) de soha nem hittem volna, hogy elvakultságotokban képesek lesztek ennyire bohócot csinálni magatokból.
A történet nagyon hasonlít arra, amit a Gárdonyival és a város hitelállományával kapcsolatban csináltok itt, és a nyomtatott médiában (fújjátok a lufit és pumpáljátok a számokat felfele). Azért mindenképpen tanulságos és remélem, aki csak olvassa az rájön, hogy kb. ennyi a hozzáértés és a hitelesség abban amit írtok, mondtok.
Az aláírt megállapodásban a szennyvíz ágazat értékét Érdre nézve 484,5 millió Ft-ban állapították meg. A fizetési határidőt az üzemeltetési jog megszűnésének napjához kötötték. A megszűnés napja az új üzemeltető belépése. Az új üzemeltetőt az EU-s szabályok szerint lebonyolítandó koncessziós eljárásban kell kiválasztani és várhatóan nem lép be hamarabb, mint 2011. A kifizetés fedezete a város költségvetése lesz, ez az összeg nem része a csatornázási projektnek semmilyen formában, azon kívül van.
A megállapodások aláírására a polgármestert a Közgyűlés felhatalmazta és -az itteni állításokkal ellentétben- biztosította hozzá a költségvetési fedezetet is. Ezekről a kérdésekről a 15/2010 (I.28) és 52/2010 (II.25) számú határozatokban döntött és ennek megfelelően szerepel a most előterjesztett költségvetési rendelet-tervezetben is.
Mindkét esetben nyílt ülésen, gyakorlatilag vita nélkül, egyhangúlag döntöttek (azon meg különösen csodálkozom, hogy erre mikike nem emlékszik-vagy nem akar emlékezni?)
Az elmúlt héten- a tárgyalások során megállapodott szerződés tervezeteket, amelyekben már benne voltak a számok is a településekre nézve- megvitatta és jóváhagyták az önkormányzatok testületei, az FCSM és Veolia igazgatósága, az ÉTV Kft taggyűlése is (dehát erről még szombaton lehetett olvasni egy másik topikban). Tehát a megállapodás a számokról már ekkor megvolt (ezt tartalmazták az előterjesztések), ezt tartalmazzák a végleges és aláírt megállapodások is.
