Keresés

Részletes keresés

Julibácsi Creative Commons License 2021.09.17 -3 1 6850

Nem kéne dicsekedned azzal, hogy nem értesz a joghoz.

Előzmény: Wic (6849)
Wic Creative Commons License 2021.09.17 -13 4 6849

De ekkor sem válnak semmissé a törvények.  

 

Aha. És mi alapján végzed el pl. a jogharmonizációt?

 

Még egyszer megpróbálom.

Te valójában a hatályon kívül helyezésről szeretnél beszélni, de a semmissé tételről beszéltél.

Benézted, ez van.

Előzmény: kígyószisz (6846)
Wic Creative Commons License 2021.09.17 -12 3 6848

A lényeg, hogy ha semmisség esetén nem lehet az eredeti állapotot helyreállítani - és nem lehet -, akkor az addig eltelt időre nézve hatályosnak fogadják el az intézkedéseket.

 

Ezt hívják hatályon kívül helyezésnek.

De te semmissé tételről beszéltél, ami egy más fogalom.

De kösd csak nyugodtan az ebet a karóhoz, nagyon jól szórakozom rajtad!

:))

 

Azok a törvények tehát felessé válnak, mivel azt, hogy mi sarkalatos és mi nem, az alaptörvény mondja ki. 

 

Ezzel szintén durván felrúgnák a jogrendszer alapját. a kétharmados és sarkalatos törvények nem véletlenül azok, amik.

 

De elmondtam párszor a topikban:

Megnézném az arcotokat, ha Orbán Dobrrev és az ellenzék ötletére hivatkozva megváltoztatna pár kétharmados törvényt egyszerű többséggel.

Előzmény: kígyószisz (6846)
kígyószisz Creative Commons License 2021.09.17 -2 4 6847

Egy szóval sem írtam, hogy undorító lenne. Egyébként nem szavazok abban a választókerületben, csak szólok, úgyhogy az intésed rossz helyre ment. 

Ja, és Dobrev Klárára sem fogok szavazni, megnyugodhatsz. 

 

Az összes többi, amit írsz, az valóban undorító és természetesen nem más, mint elvetélt, gyűlölködő hazudozás. 

Előzmény: Sas Kázmér (6838)
kígyószisz Creative Commons License 2021.09.17 -3 4 6846

A szerződések kérdését Wic hozta ide, sőt, ő idézgette be a szerződéses jogviszonyokra vonatkozó szabályozást a semmisségről és egyebekről, én hozzá igazodtam.

A lényeg, hogy ha semmisség esetén nem lehet az eredeti állapotot helyreállítani - és nem lehet -, akkor az addig eltelt időre nézve hatályosnak fogadják el az intézkedéseket.

Ezért szó sincs arról, hogy az összes többi törvény is semmis lenne. 

Arról viszont igen, hogy azok kétharmadosak-e. Ugyanis ez van az alaptörvényben. Azok a törvények tehát felessé válnak, mivel azt, hogy mi sarkalatos és mi nem, az alaptörvény mondja ki. 

 

Amúgy látok rációt abban is, hogy az alaptörvényt megsemmisítik és nem lesz egy ideig alaptörvény, ez is csak elhatározás kérdése. De ekkor sem válnak semmissé a törvények.  

Ez egy egészen buta fantazmagória. 

Előzmény: margarita402 (6834)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 -5 0 6845

yo, de akkor mellékelj hozzá egy mikroszkopot is.

Előzmény: Jákób Kálmán (6842)
Jaka46 Creative Commons License 2021.09.16 -2 5 6843

Gyűlölködnek és mi értelme van,nem old meg semmit.

Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 -5 0 6841

ah! és most ez zuhanyzo alatti képet!

Előzmény: Jákób Kálmán (6840)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 -6 0 6839

ki az a Kálmán? valami kép rola?

Előzmény: Sas Kázmér (6838)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 -6 0 6837

nem kell semmit tenni a helyére, ez szájer jozsi agymenése, ennyi.

Előzmény: margarita402 (6834)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 -8 0 6836

ez elefántpata nyuszika, EGY HATALMAS NÖSTÉNYELEFÁNTÉ ÉS TÉNYLEG IZGATO.

Előzmény: epres túróhab (6833)
Wic Creative Commons License 2021.09.16 -12 4 6835

Plusz visszamenőleg megvizsgálni, hogy az új legfelsőbb jogforrással nem ütköznek-e a régivel harmonizáló, annak a hatálya alatt hozott, ill. annak megfeleltetett  törvények.

 

Na ez meg a másik lehetőség. ezzel csak az a baj, hogy ha kiderül: mind harmonizál az újjal is, akkor minek kellett a régit hatályon kívül helyezni? Mert ugye kígyószisz erről beszél, hogy az összes törvény megmaradhat, ha semmissé teszik a jelenlegi Alaptörvényt, és az 1989-es Alkotmány lép a helyére...

:DD

Előzmény: margarita402 (6834)
margarita402 Creative Commons License 2021.09.16 -5 3 6834

Itt nem egy szaros szerződésről van szó, hanem a legfelsőbb szintű jogforrásról, amit ha elveszel, oda kell tenned valamit a helyére. Plusz visszamenőleg megvizsgálni, hogy az új legfelsőbb jogforrással nem ütköznek-e a régivel harmonizáló, annak a hatálya alatt hozott, ill. annak megfeleltetett  törvények. Vagy cseszni az egészre, és folytatni tovább mindenféle alaptörvény nélkül.:-) Ez esetben meg kell hozni azokat a törvényeket, amik az alaptörvény kiesésével szabályozatlanná vált területeket lefedik, lehetőleg sarkalatos jogszabályokkal. Különben előfordulhat, hogy négyévente más lesz az államformánk, hivatalos nyelvünk stb.:D

Előzmény: kígyószisz (6819)
epres túróhab Creative Commons License 2021.09.16 -4 1 6833

Van aki a tevepatakat szereti.

Előzmény: Törölt nick (6832)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 -4 0 6832

szépek a lábai 

Előzmény: Decideka (6828)
Decideka Creative Commons License 2021.09.16 -5 2 6831

Big food Creative Commons License 2021.09.16 -3 5 6830

Előzmény: Decideka (6823)
Big food Creative Commons License 2021.09.16 -1 4 6829

Előzmény: Decideka (6828)
Decideka Creative Commons License 2021.09.16 -3 5 6828
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 -3 0 6827

akkor csinálja meg a nagy jogász nicket és mindenki elismeri

Előzmény: Pacemaker (6817)
Decideka Creative Commons License 2021.09.16 -4 1 6826

Persze, hogy vót. Strauss Haver-Kahn nagy örömére. Mi meg reáb@xtunk.

Előzmény: vonakodó (6825)
vonakodó Creative Commons License 2021.09.16 -1 2 6825

Vót má'!

Előzmény: Decideka (6823)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.16 0 2 6824

Jöhetne még nagyanyó05, meg Árpádné is...

Előzmény: Lacimama (6809)
Decideka Creative Commons License 2021.09.16 -2 2 6823

Wic Creative Commons License 2021.09.16 -9 3 6822

Az alaptörvény semmissége tehát csak akkor érinti az összes többi törvény érvényességét, ha azt külön nem nyilvánítják az eltelt 10 év alatt hatályossá. De ennek semmi akadálya, hiszen az eredeti állapot nem lenne helyreállítható, képtelenség lenne kimondani, hogy az egész államélet, ahogy volt, úgy volt semmis 10 éven keresztül, beleértve az összes létező bírói és hatósági határozatot is.  

 

Ezt hatályon kívül helyezésnek hívják, és nem pedig semmissé tételnek.

Előzmény: kígyószisz (6819)
Wic Creative Commons License 2021.09.16 -8 3 6821

Azért beszéltem róla, mert az érvényesség és  a hatályosság külön fogalmak, ahogy ezt már neked úgy tízezerszer leírtam. 

 

Igen, a semmisség pedig egy harmadik külön fogalom, és mi erről beszélünk, nem pedig az érvényességről és hatályosságról.

Előzmény: kígyószisz (6820)
kígyószisz Creative Commons License 2021.09.16 -4 0 6820

Azért beszéltem róla, mert az érvényesség és  a hatályosság külön fogalmak, ahogy ezt már neked úgy tízezerszer leírtam. 

Előzmény: Wic (6816)
kígyószisz Creative Commons License 2021.09.16 -3 1 6819

A Ptk. kötelmi része szerint - javaslom a tanulmányozgatását - több lehetőség van akkor is, ha a szerződés semmisnek (érvénytelennek) bizonyul. Egyébként 5:81.§., ha Wicet érdekli esetleg.

Annak ellenére, hogy a semmis szerződésből eredően abból jogok és kötelezettségek nem származhatnak és a semmis szerződés a megkötésének időpontjától kezdve érvénytelen, a bíróság rendelkezhet úgy, hogy

- helyreállítják a felek az eredeti állapotot (mindenki mindent visszaad),

- ha az eredeti állapot nem állítható helyre, vagy az célszerűtlen (!), másként rendelkezhet a bíróság, akkor valamelyik fél tartozni fog a másiknak pénzben. 

 

Tehát maga a Ptk is, amelyik a semmisségről alapból rendelkezik, is eltérően állapítja meg a semmisség lehetséges orvoslási módjait. A bírói gyakorlatról meg írtam, az általam is képviselt egyes perekben a bíróság a szerződés hatályát az ítélethozatalig terjedő időre mondta ki, és az elszámolási kötelezettség így a jövőre nézve állt be, merthogy az eredeti állapot helyreállítása lehetetlen volt, vagy az egyik fél számára súlyosan méltánytalan lett volna. 

 

Az alaptörvény semmissége tehát csak akkor érinti az összes többi törvény érvényességét, ha azt külön nem nyilvánítják az eltelt 10 év alatt hatályossá. De ennek semmi akadálya, hiszen az eredeti állapot nem lenne helyreállítható, képtelenség lenne kimondani, hogy az egész államélet, ahogy volt, úgy volt semmis 10 éven keresztül, beleértve az összes létező bírói és hatósági határozatot is.  

Előzmény: kígyószisz (6812)
Wic Creative Commons License 2021.09.16 -9 4 6818

Sokkal nagyobb zűr, kis csillámpapagájom, ha valaki a semmisséget keveri a hatályon kívül helyezéssel.

Előzmény: Julibácsi (6802)
Pacemaker Creative Commons License 2021.09.16 -2 3 6817
Sziszike jogasznak mondja magát, de láthatólag köze sincs a joghoz.
Előzmény: Törölt nick (6815)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!