Ugyan. Ha láttad vóna azt a szőkét, semmilyen asszociációs bakugráson nem lepődsz meg. Legutóbb egy mobiltelefonos "point"-nál volt hasonló élményem. Főnök macája ott fényezte a körmeit, nagyjából annyit tudott válaszolni az összes kérdésemre, hogy "mingyá jön a Béla, ő majd megmondja".
A célom az volt, hogy az olyan antiszemitázó paprikajancsikat, mint amilyen te is vagy, kiugrasszam a bokorból és párhuzamba állítsam őket azzal a los angeles-i szarjankóval, aki ugyanolyan gerjedő lendülettel antiszemitázta le Wagnert, ahogy ti szoktatok antiszemitázni itt a fórumon.
Szerinted azok, akik oly málységig vannak otthon Wagnerben, hogy az illető zseniális zeneszerző antiszemitizmusa egyrészt csak liberbolsizsidó ármány, másrészt indok és igazolás a sajátjukra, azok hány román, szlovák, cseh, horvát, szerb stb, zeneszerzőt, írót, költőt, képzőművészt ismernek?
És hányan NEM kapnának epeömléses rángógöcsöt az alábbi "magyargyalázástól"?
Hasadnak rendületlenûl Légy híve, oh magyar! Bölcsõdtül kezdve sírodig Ezt ápold, ezt takard. A nagy világon ekivûl Nincs más, amit mivelj: Áldjon vagy verjen sors keze, Itt enned, innod kell.
Ez a föld, melyen annyiszor Apáid vére folyt, Ez a föld másra sem való, Csak hogy eltékozold. Itt küzdtenek honért a hõs Árpádnak hadai; Bátorság volna ezt a hont Neked fenntartani.
Szabadság! itten hordozák Véres zászlóidat, Szabad száj! itt csikorgatod Véres fogaidat.
Hogy mi a célja alattomos haverunknak? Az, amit volt diáktársam viccesen így fogalmazott: "Hitler is ember, és Lenin se". És röhögött a viccén, mint egy bayerzsolt...
meg az jutott eszembe kerdeskent hogy mi lenne ha, egy zsenialis zeneszerzo eles magyarellenessegerol lenne hires/hirhedt? mondjuk minden zenekari muve azzal kezdodne hogy dogoljenek meg az osszes magyarok? vagy a himnuszunkat figuraznak ki metszo gunnyal? jatszanank ezt a himnusz parafrazist? en ugy emlekszem hogy egy zsenialis szinhazigazgatot eleg sok baszogatas ert mert kiforgatta a himnusz nehany sorat...
tegyuk fel ugy a kerdest hogy mi lenne a hozzaallasom/hozzaallasunk ha wagner pedofil/gyerekgyilkos/hasfelmetszo jack lett volna 'szabadidejeben'?
vagy ha mondjuk, vegyunk elo egy masik peldat, ha hitler wagner nagysagu zeneszerzo lett volna?
tudom hogy nem voltak azok igy ezen feltett kerdesek, ha ugy akarom, nem is kotelezoen vizsgalandoak. es megis foglalkoztatnak az ilyen kerdesek. hogyan kell viszonyulnom, mondjuk, egy pedofil egyeb emberi 'nagysagaihoz'?
itt az is felveti a kerdest, hogy az emberi minta egyik megjeleneserol van szo. hiszen szamomra wagner zenejebol kovetkezoen egy mintakep. nezeteit, zenejebol kovetkezoen, szamomra kovetendonek tartom. hiszen nem lehet hogy ennyire kifejezo zene, ami nekem borzasztoan tetszik, ne gyakoroljon ram nagyon mely hatast. ha a vallasban mukodott volna wagner, akkor valoszinuleg szoba kerulhetne szentte avatasa.
Úgy tűnik, már csak te nem veszed észre: egy antiszemitázó paprikajancsit csináltam belőled, hűen illusztrálva azt az ostoba bornírtságot és értlemetlenséget, amit ez a nagypofájú antiszemitázás jelent, lett légyen Wagner, vagy bárki más ennek célkeresztjében.
Lelkem Szépszavú Bülbülkánja, az a szerencsétlen Mike Antonovich, ott a kies losangyalosban nem azért hülye, mert antiszemitának nevezi az antiszemita Wagnert, hanem mert ennek ürügyén be akarná tiltani az operairodalom néhány halhatatlan darabját.
Te meg azért, mert hajlamos vagy minden hasonló elmebebeteg megnyilvánulásban alkalmat látni arra, hogy igazold a magad khmm... hogy is fogalmazzak kellőképp píszí módra... szóval "érdekes" viszonyulásodat bizonyos vallási, kulturális, hogy azt ne mondjam "faji" háttérrel rendelkező embertársainkhoz.
Nos? Erre most milyen ellenállhatatlan érvvel fogsz porig alázni?
Az a baj, hogy te pont ugyanolyan hülye - antiszeitázó szarjancsi - vagy, mint az a los angeles-i ugribugri, aki meg Richard Wagnert anitszemizázta le.
Aranytollú Pintyőkemadaram, hogy a te SZÁNDÉKOD mi volt a topicnyitással, az minden 65 IQ feletti pógár számára világos. Az viszont a jelek szerint Kánságod számára jelent túlságos kihívást, hogy NEM MINDENKI vevő minden 1647-ed rangú bulvárhír kapcsán egy kis nyáresti zsidózásra. Most képzeld, még az okmányilag többszáz évre visszamenőleg igazolhatóan KERESZTYÉNEK közt sem. Sőt.
Nocsak, nocsak, kezd közeledni a talajszinthez az ejtőernyős papírtantusz? Nem tűnt még fel, hogy NAGYJÁBÓL ERRŐL SZÓLT a topic szóra érdemes hozzászólásainak a többsége?
"arra pedig, hogy Wagner egy ordas nagy antiszemita volt, leginkább a saját írásai tanuskodnak, ezen nincs mit szépítenii, eltagadni nem érdemes, az volt, és kész"
Zenei műveinek hallgathatósága, műsorra tűzése szempontjából van-e ennek bármilyen jelentősége?
Az ő zenéje egyes helyeken közel áll a mai kortárs zenéhez A híres amerikai zeneszerző Jim Steinman szintén felhasználja darabjaiban Wagner stílusát. Kortárs zenét így csoportosítanám 1. neoavantgárd-kevésbé népszerű mondhatni majdnem dada jellegű zenék Steve Reich John Cage( jó ez rá nem jellemző, nem úgy mint a következő kettő) 2.instrumentális ( pl: A Siegfried 1 felvonásának vorspiele-je instrumentális része szerintem kimondottan megegyezik , vagy a Siegfrid idyl rész) 3. neoklaszicista/romantika -Wagner már saját korában is népszerű volt, bár ő sose volt elégedett magával, szerintem egy mai richard ilyen darabokkal megállná a helyét, akár még joshi barát is meghívná magához:D
Arra gondoltam hogy mi lett a magyar operával ,mi dúdolgatunk a Bánk Bánon és Hunyadi Lászlón kívül opera részleteket ?mármint a nagy többség- nem születnek magyar operák emberek!!( Jó az operaház műsorán volt kortárs zeneszerző darabja (Gyöngyösi Levente-gólyakalifa), de mintha csak klasszikusok lennének a műsoron pedig ők a korukbna nem voltak klasszikusok és mégis sikeresek voltak-már aki -na kicsit elkalandoztam hírtelen ennyi volt mára a zenei foglakozás :)
vagy nem az index fórumra írják meg, kétségtelen hogy cikkekből könnyebb összefüggéseket megállapítani mint több könyv megvizsgálásából, szerencsére zenetörténészek megteszik - de itt a lehetőség hogy eloszlasd kétségeidet-én sose fogok úgy gondolni rá mint antiszemitára és amikor Elton John zenéjét halgatom ráse úgy gondolok hogy a buzija jelzővel.- lehet jobbat csinálni.ha valaki valamit jól csinál az mindegy hogy milyen háttérel csinálja. zenészek biztos tudják hogy Wagner iszonyatosan nehéz hangszeren megszólaltatni elég belenézni bármelyik kottájába ,akár a walkürök lovaglásába vagy a nürnbergi mesterdalnokok nyitányába...- szörnyen bonyolúlt.
Mondd, szerinted milyen ember az, aki lebuzizza Csajkovszkijt? Vagy Elton John-t? És az, aki szerint Kossuth és az árvapénztár viszonya nem volt egészen felhőtlen? Aki lezsidózza Einsteint? Hmmm?
Ha valaki szerint Knut Hamsun könyvei közül legalább Éhség-nek meg a Pán-nak ott a helye a legnagyobbak közt, az náci? Aki szerint Solohov nagy író, Sosztakovics zseniális zeneszerző volt, a bolsi?
Érdekes, hogy az nem verte ki a biztosítékot, hogy TÖBB EZER tiltakozó levél és plágiumbűnről szóló feljelentés érkezett a Nobel-bizottsághoz "imrekertész" (sic!) ügyében - MAGYARORSZÁGRÓL! Hogy szabályos antidemszk hisztéria tört ki a budpesti trikolor és a román nemzeti zászló azonossága ügyében.
Ha szereted a Mesterdalnokok zárókórusát, Senta balladáját, a nászindulót a Lohengrinből, Trisztán monológját... és folytathatnám, az egyedül ízlés dolga. Csakhogy büdös nekem sok "Wagner-rajongó", akik igazából csak annyit tudnak róla, hogy valami híres német és Ő IS antiszemita.
