"Aki szerint bármiféle igazságosság is van ártatlan gyerekek meggyilkolásában azzal valóban kár is vitatkozni."
A kánaániták már gyerekkoruktól fogva érzéketlenek voltak, az emberiesség kihalt belőlük. Pl. tűzben égették el a saját gyerekeiket (csecsemőket is) és így ajánlották fel őket az istenüknek. És ez csak egy a sok gaztett közül. Az asszírok már a kisgyerekeiket a foglyok megcsonkítására, feldarabolására és megölésére tanították- a legválogatottabb, legkínzóbb módszerek elsajátítására oktatták őket. Tehát már az anyatejjel szívták ezek a gyerekek az embertelenséget. Ezért kellett csecsemőkorukban elpusztítani őket. Ha Isten jónak ítélte volna meg ezen gyerekek jövőbeni viselkedését, akkor biztos hogy életben hagyja őket.
Ne emberi módon gondolkozz ! Ne csak tényt láss, hanem okot is !
Egy rendőr ismerősőm mesélte, hogy a '90-es években hivatalos úton járt az USA-ban. Texas államban megmutattak neki egy 11 éves fiút, aki a siralomházban várt a kivégzésére, ugyanis egy éjszaka megölte a szüleit, testvérét, és a nagymamát.
Erre te azt mondod, hogy milyen aljas és embertelen az esküdtszék, mert halálra ítélt egy 11 éves fiúcskát ?
Pál akkor tudta, hogy az egész Írás Isten által ihletett, hiába nem volt még befejezve.
Isten embere volt, Jézus pedig meg is szólította a damaszkuszi úton. Tehát biztos hogy nem hazudott.
"Hitem szerint elfogadom, de ez még nem jelenti azt, hogy hibátlan lenne, a "titkárnő" nem ütött félre,
vagy hogy szó szerint kéne mindent értelmezni. "
Természetesen nem lehet mindent szó szerint venni, mert van amit megszemélyesítve mondanak el, van amit a ávitt értelemben tárnak elénk, van, amit tanító példázatokban mondanak ki.
A "titkárnő" nem ütött félre. Megnyugodhatsz hogy hibátlan, hiszen akkor nem lenne Isten Könyve. Látszatellentmondások vannak benne ( nem valódiak) vagy olyan állítások ill. kérdések, amelyre a tisztelt elemző sem tudta választ ezért félrevezető dolgokat írt. Tehát sokfelől, sok információ alapján kell vizsgálódni. Néhány rossz állásfoglalás miatt még nem kell elvetni. ill. lebecsülni.........
"Viszont nem értem, hogy is van ez? Fegyverhez ne nyúljunk, de azért ártatlan kisgyerekeket isteni parancsra lehet gyilkolászni, ha be kell venni egy kánaáni várost?"
Mert felületes vagy, és az ismereteid is felületesek.
Ne csak a tényeket lásd. A miérteket is keresned kell:
"Állandóan kérjetek, és adnak nektek; állandóan keressetek, és találtok; állandóan zörgessetek, és megnyittatik nektek. 8 Mert mindenki, aki kér, kap, és mindenki, aki keres, talál, és mindenkinek, aki zörget, megnyittatik." (Máté7:7,8)
Nézz utána, hogy kik voltak a kánaániták, és hogy miket műveltek a saját gyerekeikkel is. Nem véletlenül kellett őket gyerekestől elpusztítani.
"A teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a kiigazításra, az igazságosságban való fegyelmezésre, 17 hogy az Isten embere teljesen alkalmas, minden jó cselekedetre hiánytalanul felkészített legyen." (2Tim3:16)
1) Ezt Pál írta, aki még nem is tudta, hogy fog kinézni a teljes Írás.
2) Hitem szerint elfogadom, de ez még nem jelenti azt, hogy hibátlan lenne, a "titkárnő" nem ütött félre,
Olyan jogon és alapon, ami által a Biblia Istene, Jehova, az igaz Isten felhatalmazott rá az Írás által.
Bár itt nem konkrétan Zeuszról van szó, de Baál ugyanolyan hamis isten, mint Zeusz.
Olvasd el figyelmesen:
"Illés akkor odalépett az egész néphez, és így szólt: „Meddig sántikáltok még kétfelé? Ha Jehova az igaz Isten, kövessétek őt, de ha Baál, akkor őt kövessétek!” És a nép nem felelt neki egy szót sem. 22 Illés ezután így szólt a néphez: „Egyedül én maradtam meg mint Jehova prófétája, míg Baál prófétái négyszázötvenen vannak. 23 Most tehát adjanak nekünk két fiatal bikát, és válasszák ki maguknak az egyik fiatal bikát, darabolják fel, rakják a fára, de tüzet ne gyújtsanak alatta. Én elkészítem a másik fiatal bikát, rárakom a fára, de tüzet nem gyújtok alatta. 24 Akkor hívjátok segítségül a ti istenetek nevét, én pedig segítségül hívom Jehova nevét; és amelyik Isten tűzzel válaszol, az az igaz Isten.” Erre az egész nép így felelt: „Jól van!”
25 Illés most ezt mondta Baál prófétáinak: „Válasszátok ki magatoknak az egyik fiatal bikát, és előbb ti készítsétek el, mert ti többen vagytok; hívjátok segítségül az istenetek nevét, de tüzet ne gyújtsatok alatta.” 26 Azok tehát fogták a fiatal bikát, amelyet odaadott nekik, aztán elkészítették, és segítségül hívták Baál nevét reggeltől fogva délig, ezt mondva: „Ó, Baál, felelj nekünk!” De nem jött hang, és senki sem felelt. Ott sántikáltak az oltár körül, amit készítettek. 27 Délben aztán Illés csúfolni kezdte őket ilyen szavakkal: „Teli torokból kiáltsatok, hiszen isten ő; biztosan el van foglalva valamivel, és székelnie kell, és dolga van az árnyékszéken. Vagy talán alszik, és föl kellene ébrednie!” 28 Erre teli torokból kezdtek kiáltozni, és tőrökkel meg lándzsákkal vagdosták magukat szokásuk szerint, míg vér nem folyt rajtuk. 29 Már dél is elmúlt, és ők próféta módjára viselkedtek egészen a gabonafelajánlás bemutatásáig, de nem jött hang, senki sem felelt, és senki sem figyelt.
30 Végül Illés így szólt az egész néphez: „Jöjjetek ide hozzám!” Erre az egész nép odament hozzá, ő pedig helyreállította Jehova lerombolt oltárát. 31 Illés akkor fogott tizenkét követ, Jákob fiai törzseinek száma szerint, akihez így szólt egykor Jehova szava: „Izrael lesz a neved.” 32 A kövekből aztán oltárt épített Jehova nevében, és az oltár köré árkot ásott egy nagyjából akkora területen, amelyen két szea magot lehet elvetni. 33 Ezután elrendezte a fát, földarabolta a fiatal bikát, és rárakta a fára. Most így szólt: „Töltsetek meg négy nagy korsót vízzel, és öntsétek az égő felajánlásra meg a fára.” 34 Aztán ezt mondta: „Ismételjétek meg.” És megismételték. De ő így szólt: „Tegyétek meg harmadszor is.” Megtették hát harmadszor is, 35 úgyhogy a víz már folyt az oltár körül; még az árkot is megtöltötte vízzel.
36 És történt a gabonafelajánlás bemutatása idején, hogy Illés próféta odalépett, és ezt mondta: „Ó, Jehova, Ábrahám, Izsák és Izrael Istene, tudják meg ma, hogy Isten vagy Izraelben, és hogy én a te szolgád vagyok, és a te szavadra tettem mindezt. 37 Felelj nekem, ó, Jehova, felelj nekem! Hadd tudja meg ez a nép, hogy te, Jehova, te vagy az igaz Isten, és hogy te fordítod vissza szívüket!”
38 Ekkor Jehova tüze lecsapott, és megemésztette az égő felajánlást és a fát, a köveket meg a port, és az árokban levő vizet is felnyalta. 39Látva ezt az egész nép, rögtön arcra borult, és ezt mondta: „Jehova az igaz Isten! Jehova az igaz Isten!” (1Kir18:21-39)
Éppen hogy pozitíven látom a Bibliát! Csak a szépre és hasznosra figyelek!
Viszont nem értem, hogy is van ez? Fegyverhez ne nyúljunk, de azért ártatlan kisgyerekeket isteni parancsra lehet gyilkolászni, ha be kell venni egy kánaáni várost?
Krisztus szerint minden bűn megbocsáttatik, nincs szó "igaz- meg hamiskereszténységről", csak annak nincs bocsánat, aki a Szentlelket káromolja. Tehát aki tudatosan nem akarja az Isten megbocsátó szeretetét. Ergo ezeket kell majd csak az angyaloknak bevagonírozni a tüzes kemence felé. Remélem, kevesen lesznek.
Ne mondd, hogy sokan, mert akkor negatívan látod a Bibliát!
"Lehet persze mélyre ásni, mélyre merülni benne, csak vannak akik olyan mélyre merülnek, hogy bele is fulladnak!"
Helyén kell kezelni a dolgokat. Ezért kérni kell Jehova Istent imában, hogy tisztán lássuk a dolgokat, és ne menjünk rossz irányba.
"Én nem vetem el a Szentírást, a legfontosabb könyvnek tartom, szinte naponta beleolvasok, de
azért azt nem állítanám, hogy tökéletes és hibátlan. Emberek írták, nem az Isten!"
Hát ezt is rosszul tudod. A titkárnő sem szerzője egy levélnek, pusztán a papírra vetője. Így van ez a Bibliával is. Ember írták le, de Isten ihlette őket.
"A teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a kiigazításra, az igazságosságban való fegyelmezésre, 17 hogy az Isten embere teljesen alkalmas, minden jó cselekedetre hiánytalanul felkészített legyen." (2Tim3:16)
"Jól hangzó mondatok, de a biblia isten csomó ártatlan embert is lemészárol. Én se vágnám le a gyerekem fülét, ha rossz fát tesz a tűzre."
Megnyugodhatsz, hogy minden ítélet igazságos volt, mert Isten mindent lát, mindenki cselekedetét és a szívüket is. Te csak emberi módon látsz, kívűlről, ezért az ítéleted is emberien elhamarkodott.
"Azért azt nem tagadhatod, hogy a Seregek időnként egészen vérszomjas Ura nehezen egyeztethető össze a krisztusi szelídséggel?"
Rosszul látod a dolgokat, mert te, mint minden, a Bibliát negatívan látó ember a tényeket látja, de az okokat már nem. Emberi szemszögből szörnyűnek tűnik a gyilkosság, de ha a gonosz vérszomjas embereknek ez a méltó büntetése-hogy ne legyen a szelídek kárára- akkor ugye már más a helyzet...........
Egyébként ez a "krisztusi szelidség" egy önbecsapás, ugyanis maga Jézus-tehát Jehova Fia- az angyalaival fogja elpusztítani a gonoszt a földről,tehát ő sem az a mindigmindentmegbocsátócsupaszeretet, ahogy azt némelyek tévesen állítják :
"A tanítványai pedig odamentek hozzá, és ezt mondták: „Magyarázd meg nekünk a szántóföld gyomjáról szóló szemléltetést.” 37 Ezt válaszolta: „Aki a jó magot veti, az az Emberfia; 38 a szántóföld a világ; ami a jó magot illeti, ezek a királyság fiai; a gyom ellenben a gonosznak fiai, 39 és az ellenség, aki elvetette, az Ördög. Az aratás egy világrendszer befejezése, az aratók pedig angyalok.40Amiképpen tehát a gyomot összeszedik, és tűzben elégetik, úgy lesz a világrendszer befejezésekor. 41 Az Emberfia elküldi angyalait, és összeszedik a királyságából mindazt, ami megbotránkoztató, és azokat, akik törvénytelenséget cselekednek, 42 és a tüzes kemencébe vetik őket." (Máté13:37-42)
"Azt hittem, hogy nagy bölcsességeket fogok látni és azt a bizonyos szerető istent, akiről mindig beszéltek nekem."
Isten szerető Isten, de tud fegyelmezni, sőt büntetni is. Mert a javunkat akarja. Ha te mindent ráhagyná a gyerekedre, ugye mondanom sem kell, hogy mi lenne......
Azok a bölcsességek éppen annyira nagyok, amilyenek kellenek ahhoz, hogy ezt a végét járó világot túl tudjad élni.
"Igen, csak kivétel nélkül minden embert jellemzi egyfajta felületesség és előítélet.
És abszolut nem baj, ha valamiben van ellentmondás."
Kár kínlódnod a csakazértissel, mert nincs benne ellentmondás. Szándékosan van így megszerkesztve, hogy felszínre kerüljön az ember szívállapota. A felületes, előítéletes, könnyen befolyásolható, öntelt, büszke ember nem fog a dolgok mélyére ásni. Ő csípőből elveti az Írást és vele együtt Istent is, mert hát ugye ellentmondások vannak benne......... :-) Az már nem jut eszébe, hogy ez nem véletlen, és ezek nem valós ellentmondások.
A bölcs figyel, és gyarapítja tudását, és az értelmes ember bölcs útmutatásra tesz szert, 6 hogy megértse a példabeszédet, a fejtörőt, valamint a bölcsek szavait és rejtvényeit.
Ellenkezőleg, teljesen előítélet nélkül vettem a kezembe először. Mi több, ha volt valami előítéletem az pozitív volt. Azt hittem, hogy nagy bölcsességeket fogok látni és azt a bizonyos szerető istent, akiről mindig beszéltek nekem.
"és a "nem mindenki fogja" helyett pontosabb lenne a tudja és/vagy akarja szó."
Ha valaki meg akarja érteni, az meg is fogja érteni, csak jó helyen kell kutatni, és figyelni a szavakra.
"Állandóan kérjetek, és adnak nektek; állandóan keressetek, és találtok; állandóan zörgessetek, és megnyittatik nektek. 8 Mert mindenki, aki kér, kap, és mindenki, aki keres, talál, és mindenkinek, aki zörget, megnyittatik." (Máté7:7)
Nincs benne ellentmondás, sem tévedés. Ezek csak látszólagos ellentmondások, amelyek közül pl. a katonatiszteset nemrég már feloldottam. A többi is ilyen.
Csak a felületes vagy előítéletes ember lát benne ellentmondást.
"A Szentírás világos, csak nem mindenki fogja megérteni."
Tévedés azt gondolni, hogy annyira világos lenne, vannak benne azért rébuszok, ellentmondások és elírások, tévedés azt hinni, hogy már teljesen érted, és a "nem mindenki fogja" helyett pontosabb lenne a tudja és/vagy akarja szó.
Ez csak egy dolog. Nézd meg pl. a görög-római isteneket : részeges, viszálykodó, háborúzó, egymást gyűlölő, kicsinyes, parázna,házasságtörő, vérfertőző istenek. Ezeknek a feje Jupiter vagy Zeusz......
Látható, hogy ezek az istenek a degenerált emberi viselkedés mintájára lettek kitalálva.
A Biblia Istene viszont teljesen más, hiszen Ő valóságos személy, így az általa "lediktált" Biblia is igaz és olyan dolgokat ír le, amelyek igazak és a javunkra válnak. Mind erkölcsileg, szellemileg, mind egészségileg, tudományosan megállják a helyüket az abban foglaltak.
