Keresés

Részletes keresés

Szkátó Creative Commons License 2003.12.12 0 0 61
Minden szavával egyetértek.
A valóság:

Bokros Lajos: Módosítani kellene a költségvetést

MTI
2003. december 11., csütörtök 21:55

Bokros Lajos egykori pénzügyminiszter további költségvetési szigorításokat tartana szükségesnek. Szerinte be kell látni, hogy az euró 2008-as bevezetése illúzió. A Világbank igazgatója az Orbán-kormány gazdaságpolitikájára utalva Gyöngyösön közölte, ha az állam jobban tudná a piacnál, hogy mi a jó beruházás, akkor „sikerült volna a szocializmus”.

A valutaválság miatt szükséges volna a 2004-es költségvetés végszavazás előtti módosítása, jelentette ki Bokros Lajos csütörtökön Gyöngyösön. „Az a költségvetési terv, ami a valutaválság előtt elegendőnek látszott, ma már nem elegendő” – közölte a Világbank igazgatója a gyöngyösi Liberális Klub rendezvényén.

A volt pénzügyminiszter hangsúlyozta, a háromszázalékos kamatemelés legalább kétszázmilliárd forint többletkiadást jelent a költségvetésnek, és a MOL sikertelen privatizációja is további ötvenmilliárd forinttól fosztja meg a büdzsét. Bokros Lajos fontos lépésnek nevezte a lakáshitelezés szigorítását, de ez nem elegendő, a költségvetési politika további szigorítására van szükség.

Csökkenteni kellene az adóterheket

Ezzel párhuzamosan kívánatos volna az adóterhek radikális csökkentése és a húsz éve napirenden tartott államháztartási reform elindítása is. Bokros Lajos kérdésre válaszolva szólt arról is, hogy a nemzetközi piacok egyöntetű megítélése szerint nem reális cél az euró 2008-as Magyarországi bevezetése.

Ha egy kormány nem reális célkitűzést hangoztat, az egyértelműen hiteltelenné teszi a politikáját, mondta Bokros. A magyar kormánynak fontos volna belátnia, hogy ha ez a cél júniusban teljesíthetőnek látszott, ma már egyértelműen nem tűnik megvalósíthatónak. A volt pénzügyminiszter szerint az államháztartási egyensúlyt és a versenyképességet romboló gazdaságpolitika 2000-ben kezdődött el, amikor az „ezredforduló kormánya” úgy gondolta, hogy a belső kereslet növelésével érdemes felpörgetni a világgazdasági lanyhulás miatt csökkenő, addig export és beruházás vezérelt növekedést.

"A túlköltekezést megállítani!"

A fedezetlen bérkiáramlás nyomán élénkülő kereslet ugyanis fokozódó importot jelent, ami azonnal lerontja a külkereskedelmi mérleget, és a többletfogyasztást csak külföldi hitelekből lehet finanszírozni. Ebben a helyzetben a magyar gazdaság előtt álló legfontosabb feladat a munkaerő versenyképességének és a gazdaságpolitika hitelességének helyreállítása; Bokros szerint ez elsősorban a fedezetlen bérkiáramlás korlátozását és a költségvetés túlköltekezésének megállítását jelenti.

Versenyképességet romboló tényezők

Magyarországon nem csupán az államháztartási hiány, hanem a költségvetési újraelosztás mértéke és az újraelosztás szerkezete is rombolja a versenyképességet. A volt pénzügyminiszter posztkádáristának nevezte az előző kormány által 2000-ben elindított, az állami beruházásokra épülő voluntarista gazdaságösztönző gazdaságpolitikát. Ugyanis, ha az állam jobban tudná, hogy mi a jó beruházás, mint a piac, akkor „sikerült volna a szocializmus” – mondta.

A magyar gazdaság másik súlyos gondjaként jelölte meg a volt pénzügyminiszter az egészségügy és az oktatás elmaradt reformját, mert ma a világszínvonalú iparhoz és pénzügyi szolgáltatásokhoz drámai módon lecsúszott oktatás és egészségügy társul.

Szkátó Creative Commons License 2003.12.12 0 0 60
Minden annyit ér, amennyit adnak érte!

Van egy 10 éves autód, ami ér 500 000Ft-ot, de te beletolsz még 2 millió forintot. Tele van extrával, bikaerős motor dolgozik benne stb., kívül pelül makulátlan állapotban van.

Hiába került neked 2,5 millába, eladáskor töredékét kapnád érte.

A MOL részvénye szerinted mennyit ér? 4000Ft-ot v. 7000Ft-ot?

Szakértők szerint jó áron ment el a Postabank.

Előzmény: naiv (57)
rik-027 Creative Commons License 2003.12.12 0 0 59
a Mai Nap-mai számában olvastam

ez ám a hiteles forrás...

Előzmény: humanoid (28)
Ace Rodstein Creative Commons License 2003.12.12 0 0 58
nem jobb lenne, ha az adózók maguknak hajtanák a hasznot? Hajtjátk is, csak a sok kádárklón fojtogatja őket.
Előzmény: naiv (57)
naiv Creative Commons License 2003.12.11 0 0 57
Nem Viktorunk,

hanem László Csabád adta el értéken alúl a Posta Bankot, és meég meg is dícsérte magát.
Az meg bizony Viktorunkat dícséri, hogy az Erste oly vadul ráugrott a rendbehozottt bankra. (Amely az adózóknak még sok hasznot hajtahott volna).
Így majd hajt az osztrákoknak.

Előzmény: Szkátó (50)
spooler Creative Commons License 2003.12.08 0 0 56
A baj az is volt, hogy A. Józsi bácsiék rá..szták az ajtót az oroszokra, miközben az exportunk jelentős része oda irányult.
Meg hogy azt is elhitték maguknak hogy péntekről hétfőre majd egyszercsak fogunk tudni a világpiacra termelni.
Előzmény: Szkátó (22)
Ace Rodstein Creative Commons License 2003.12.08 0 0 55
off
már bocs, de milyen know-how-ról beszélsz? :)
a szoc. nagyvállalati, bizottságos, kapun belüli munkanélküliséges nóhauról? Van még belőle elég sajnos, de remélem a kihalás ezen is segít, akár a Vörös Párton :)
Előzmény: KovA (37)
zividivi Creative Commons License 2003.12.08 0 0 54
/"..a felvilagosult es tajekozott allampolgar erdekeben ideje lenne a koztereken az eppen aktualis adosagot, annak aka'r kulonbozo evi, havi, ++szemelyi/csaladi :-) lebontasait mutato elektronikus tablakat felallitani (ahogy mas orszagokban ez mar megtortent), hogy a politika ezen aspektusa is tudatosuljon. ..."/:-)

nekem megfelel a Nyugati tér. Csak attól tartok, a látványtól azonnal nullára szalad a Forint értéke.

Előzmény: Phoeniixx (33)
hamariberkenye Creative Commons License 2003.12.08 0 0 53
Egészen konkrétan az MSZP-SZDSZ kormány 1998-ban eladta volna a Postabankot, de a Fidesz közvetlenül a választások után azzal állt elő, hogy nem szabad eladni, mert szükség van egy állami tulajdonú nagybankra.

Azóta sem jöttem rá hogy miért, de kétségtelenül szükség volt rá.

Előzmény: Törölt nick (47)
Szkátó Creative Commons License 2003.12.07 0 0 52
Ezek a kínaiak tudnak valamit. Kérdezzük meg tőlük a titkot!
(Szerintem hajón hozzák batár konténerekben, utána meg vasúton. Végül is nem romlandó áru. Arra kíváncsi lennék, hogy a gyártónak mennyibe van. Néhány kézen átmegy, mire az ára 1500-ra "felkúszik"...)
Előzmény: komancs (51)
komancs Creative Commons License 2003.12.07 0 0 51
"Kínába gyártott inget vagy a cipőt, itt odaadják 1500 ill. 3000Ft-ért.."

Ez az ami rejtély számomra.
A kenyér ára megy föl ha drágul a benzin, mert állítólag a termelést nagyon befolyásolja az energia ára.
Az energia mikor lesz annyira drága, hogy Kínából ne érje meg ideszállítani az olcsó pólót?

Előzmény: Szkátó (46)
Szkátó Creative Commons License 2003.12.07 0 0 50
Nem kellett volna beleölni 150Mrd-ot! Ha most csak 100Mrd-ot ér, akkor ezt a pénzt rosszul költötte el Viktorunk...
Előzmény: Törölt nick (47)
Szkátó Creative Commons License 2003.12.07 0 0 49
Napisajtót nem szoktam olvasni.
Viszont ha józan ésszel végiggondolod, hogy mi miért van - és látod az összefüggéseket!!!, akkor erre a következtetésre jutsz.
Ha a MÁV 11 000-rel kevesebb emberrel is tud működni ugyanezen a színvonalon, akkor ez egy jó lépés.
Mennyi kell a reformjához? 100Mrd? Korlátolt vagy kispofám! Ezt honnan akasszák le? Ha neked van, akkor told bele a cégbe, és meg van mentve a haza!
Azt, hogy Irakba mit keresnek magyarok nem tudom. Én nem küldtem oda őket. Ha megkérdeztek volna, én nem támogattam volna. Ez az USA bulija. Nekünk ebből semmi hasznunk.

"Szóval én így látom a dolgokat. (MSZP)"
Szóval a 200 000 új autó tulajdonosa mind MSZP-s. Ez a baj az emberek többségével. Csontra meg vannak hülyítve manapság. MSZP-n meg FIDESZ-en kívül nincs is élet? Korlátolt gondolkodás -> korlátolt egyén.

Előzmény: öndörhám (48)
öndörhám Creative Commons License 2003.12.07 0 0 48
Ez csak olyan "EngemNemÉrdekelHogyanDeMűködjenekADolgok"-beszéd.
Nagyjából azt böfögöd vissza, amit megettél a napipártsajtóból.

"Minél kevesebb állami tulajdonú cég van, annál kevesebb hely lesz a hozzá nem értő pártkatonák részére" - na ne hülyíts. Hogy lehetsz ilyen vak? A magyar cégek döntő többsége az államból él meg. Nem kell ahhoz állami cégnek lenni, hogy közpénzt kapj - oktondi, viszont a privatizációval éppen a haverokat lehet jutalmazni :))

A MÁV-nak nem volt semennyi éve, mert soha kapta meg a megújuláshoz szükséges pénzt.
Ha megkapná akkor sem lenne nyereséges, mert a személyszállításba akkor is kellene állami pénz.
Stratégiai ágazat esetében az ágazatnak a teljes gazdaságra kifejtett hasznait és költségeit kellene mérlegelni.

"Én nem azért fizetem az adómat" - hogy Irakban évente egy ELTE-t szórakozzon el 200 ember?
Mi a gond pártkatona?
"Tudomásul kell venni, hogy az élet nem habostorta." - na ja, a Forinton elkelne némi ráncfelvarrás az utóbbi időben.

...meg miért is? Én szeretem a habostortát. Ti meg azt ígértétek.
Most meg "túl sok pénze van az embereknek" - "Szóval én így látom a dolgokat." (MSZP)

Előzmény: Szkátó (46)
Törölt nick Creative Commons License 2003.12.07 0 0 47
"A Posta Bankot már régen el kellett volna adniuk. Ha jól tudom most kezd nyereséges lenni, pedig a 1x év alatt sok milliárdot beletoltak az adófizetők pénzéből. "

Na ugye.
Beleőltek 150 milliárdot + amit Hornék és amikor nyereségességé vált, győzelmi jelentésekkel eladták 100 milliárdért...
A hülyének is megérte...
Világos.

Nahát.

Előzmény: Szkátó (46)
Szkátó Creative Commons License 2003.12.07 0 0 46
A Posta Bankot már régen el kellett volna adniuk. Ha jól tudom most kezd nyereséges lenni, pedig a 1x év alatt sok milliárdot beletoltak az adófizetők pénzéből. Minél kevesebb állami tulajdonú cég van, annál kevesebb hely lesz a hozzá nem értő pártkatonák részére, akiknek a hibás döntéseit aztán közpénzből hozzák helyre. A közpénzek eltüntetése is talán nehezebbé válik.
Az olyan állami lyukas zsákok esetén, mint pl. a MÁV, a köztévé, a Posta stb. három megoldás létezik, ha nyereségesen akarnak működni. Vagy növelik a bevételüket, vagy csökkentik a kiadásaikat (vagy mindkettő).
Én nem azért fizetem az adómat, hogy abból a köztévé, MÁV stb. adóságát finanszírozzák. Ez a pénz mehetne az autópályákra, korházakra stb.
A MÁV-nak volt 13 éve, hogy megújuljon, de csak egyre rosszabb állapotba került.
A köztévének én 2 évet adnék, hogy kijöjjön a bevételeiből. Ha nem megy, le kell oltani a villanyt. Ami nem megy, azt nem kell erőltetni!
Ezt a pénzt arra kell fordítani, hogy a zöldmezős beruházásokat támogassuk. Új munkahely, a dolgozó adózik a költségvetésbe, és nem a költségvetésnek kell eltartania. Így is eltart 800 000 munkavállalót + a nyugdíjasok.
Tudomásul kell venni, hogy az élet nem habostorta. Mo-nak többek között Kínával kell versenyeznie, ahol az emberek egy marék rizsből el vannak egész nap, és dolgoznak mint a gép. Elmész az Ikeába, vagy bármelyik üzletbe, 10 áruból 5-re az van írva, hogy Made in China.
Kínába gyártott inget vagy a cipőt, itt odaadják 1500 ill. 3000Ft-ért. Aztán csodálkozunk, hogy a magyar textil és cipőipar haldoklik. Akkor szerinted most a költségvetésnek őket is dotálnia kéne?
Ez annyit jelentene, hogy az ország belerakja a fejét a hurokba.
Az 500 millió EUR-ból meg valszeg a meggyengült forintot fogják megtámasznani, ill. az export-import különbözetből adódó rést betömni. Ha pl. évente eladnak idehaza 200 000 új autót mint az idén (aminek a zöme import), akkor biztosan fel kell vennie az országnak évente min.1 Mrd EUR-ot, hacsak az exportunk nem követi ezt az importnövekményt.
Szóval szerintem bármilyen bután hangzik is, túl sok pénze van az embereknek az ország gazdasági helyzetéhez képest (nagyátlagban). Ez nem lene baj, ha a megtakarítások nőnének -> visszakerülne a gazdaságba, a gond az, hogy elköltik (import)...
Szóval én így látom a dolgokat.
Előzmény: Törölt nick (43)
Don Pömpi Creative Commons License 2003.12.07 0 0 45

Túl kíváncsinak lenni nem szabad!

Mindazonáltal nem is érdemes mellébeszélnem: k.szépen, konkrét (de nagyon konkrét!) tervek születnek a kazincbarcikai csövek kicserélésére! És az nagyon drága ám!

...Gyűjtünk!

:((

Előzmény: Repkény (44)
Repkény Creative Commons License 2003.12.07 0 0 44
"Hol a lé?"
Előzmény: Törölt nick (43)
Törölt nick Creative Commons License 2003.12.07 0 0 43
"Felvett a kormány 500 millió euró kölcsönt az kb. 115 milliárd forint, a Posta Bank eladásából bejött 105-110 milliárd, az elég is lesz visszafizetni a kölcsönt.(:-((( "

És felvette az orosz államadósságot is - 92 milliárd.
Továbbá eladott még bankokat és mindent amit mozdítható...

És nem épitett semmit.

És kirúg százezreket ( most olvasom, csak a MÁV-tól 11 ezer főt ).

És csak a múlt héten felvett , a legdrágább rulirózó hitel fajtából annyit ami elég lenne a 4-es metró 80%-ra....

Szóval: ezeket az adatokat kellene az ország számára világossá tenni.
(És még hol a vége).

Nahát.

Előzmény: sdfgrty (1)
naiv Creative Commons License 2003.12.07 0 0 42
Igen,

örülök, hogy nem mindenki akarja az államadósság kérdését elbagatellizálni.

Egyrész jelentem, mostani állás szerint az 10700 milliárd.
Másrészt hozzáteszem, a véreskezű gazember alatt épülő M7 sóderjából sok balatoni pártfunkci villájába billentettek azok a billencsek(ZIL), melyek nem átallottak időnként 100l/100km fogyasztást sem elszámolni. Néha annyi feles benzinjük maradt, hogy mivel nem tudták eladni az egészet a felesleget a Dunába engedték...

Ez volt a benzingét kezdete a legvidámabb barakkban,
no meg azt akartam mondani, loptak már akkor is rendesen csak többen és kevesebbet/fő.

Előzmény: aklihegy (40)
hamariberkenye Creative Commons License 2003.12.06 0 0 41
Kérdésem rövid, emellett könnyen érthető: ilyenkor neked rohamod van?

Első lépésként meséld már el nekem, hogy miért vagyok én többes számban, utána azt is átvehetjük, hogy miért is lopok és tkp. ki vagyok én.

Az államadóssági színvonal becsületszóra nem tudom micsoda. További szép napot és kellemes rohamot kívánok.

Előzmény: aklihegy (40)
aklihegy Creative Commons License 2003.12.06 0 0 40

Ti mindig azon dolgoztok, hogy az államadóssági-szinvonalat világelsőre fejlesszétek?

Brávó! Jani bátyátokat is leelőzitek adósságtermelésben!

De mire költitek?

Az öreg legalább panelokat, olcsó sört és kenyeret finanszírozott vele.

Mégse kellene a teljes, sokmilliárdos hitelfelvételt ellopnotok!

Előzmény: hamariberkenye (39)
hamariberkenye Creative Commons License 2003.12.06 0 0 39
Gyöngyszem ez a topik.

A GDP arányos magyar államadósság egyébként valamivel az USA adatai alatt marad jelen pillanatban.

"Közben privatizáció címszó alatt eladták a termelő erők több, mint 80%-át!"

Szegény Marx, ha ezt olvasná.:)

Előzmény: naiv (-)
KovA Creative Commons License 2003.12.05 0 0 38
Bizony azt... es korlatozni a kormanyok hitelfelveteli jogat...mert nem azoknak kell vegul kifizetni akik folvettek.
Es szigoruan ellenorizni mire hasznaljak fol...
mert akinek judaspenzre jut az ne vegyen fel hitelt a valasztok borere...
Előzmény: tüzes fal (36)
KovA Creative Commons License 2003.12.05 0 0 37
Igen, egeret alja-bermunkaban es rettenetes minosegben, ugyhogy valoszinuleg mar azt sem sokaig.
Valamikor fenykoraban pedig maga fejlesztette amit gyartott, televiziokat radiokat pl.
Elherdaltak es leamortizaltak mar azt a szakmai toket, know-how-t teljesen.
Es immar a foldi maradvanyai sem magyar tulajdon.
De ezt meg ugy-ahogy megertem, ekkora lemaradast mint amekkora nekunk volt a nyugattal szemben nehez vagy inkabb penzigenyes behozni es csak hosszutavon terul meg - mas dolog, hogy ami penzt szetlopkodtak kis hazankban, abbol meg lehetett es meg is kellett volna tenni legalabbis kivalasztott teruleteken versenykepesek tudjunk maradni... de ahol a fosztas megy ott a gyors penz a jo penz...
Előzmény: Ace Rodstein (29)
tüzes fal Creative Commons License 2003.12.05 0 0 36
Ez nagyon jó ötlet.

Adósságórát kéne felállítani valamilyen forgalmas térre.
Mondjuk Nyugati tér?

Előzmény: Phoeniixx (33)
felpillantó küllő Creative Commons License 2003.12.05 0 0 35
Jaja, megnéztem a konvergencia-kritériumokat is közben.
Valóban 60% az előírás, de ha valaki fölötte van, annál elég ha folyamatosan csökkenti.

Közben találtam egy olyan adatsort is, ami a magyar adatokat mutatja 1995-2001-ig.

84,3 - 71,5 - 62,9 - 61,1 - 60,4 - 55,3 - 52,0

Előzmény: szutyok (34)
szutyok Creative Commons License 2003.12.05 0 0 34
A ksh.hu-n ezt találtam:

Államadósság/GDP (%)

Olaszország: 106,7%
Belgium: 105.8%
Görögország: 104,7%
Ausztria: 67,3%

...

Eurozóna: 69%
EU15 átlag: 62,3%

Előzmény: felpillantó küllő (32)
Phoeniixx Creative Commons License 2003.12.05 0 0 33
a felvilagosult es tajekozott allampolgar erdekeben ideje lenne a koztereken az eppen aktualis adosagot, annak aka'r kulonbozo evi, havi, ++szemelyi/csaladi :-) lebontasait mutato elektronikus tablakat felallitani (ahogy mas orszagokban ez mar megtortent), hogy a politika ezen aspektusa is tudatosuljon.

Szamokat az utcara demokratak/technokrata szakertok!

felpillantó küllő Creative Commons License 2003.12.05 0 0 32
Maastrichti kritérium: max. 60% lehet a GDP százalékában.
Mi most éppen ezt érjük el újra, megfordult egy hosszú tendencia.

Tudtommal ennek ellenére a görögöknél fölötte van (90%). Viszont náluk évről-évre nagyon csökken.

Nem hiszem, hogy találsz egyéb EU-tagokat, ahol a miénknél nagyobb lehet az eladósodottság, de ha igen, érdekelne melyik.

Előzmény: Tripletheader (24)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!