Keresés

Részletes keresés

Meynard Creative Commons License 2023.12.11 -6 1 17

Mormika nekünk európaiaknak ez megfelel így.

Ha neked vagy országodnak nem tetszik akkor kapjátok magatokat és elkotródtok az EU ból.

Előzmény: mmormota (11)
Kormányváltó hangulat Creative Commons License 2023.12.11 -1 0 16

0 értelem.

Előzmény: Meynard (14)
Kormányváltó hangulat Creative Commons License 2023.12.11 -3 3 15

Ha a DK mondaná, hogy ne finanszírozzuk ukrajnát, és Fidesz szeretné, akkor a DK-t támogatnám. 

De várj, érdekes pont mindig a ballib akar magyarellenes dolgokat.

Előzmény: Meynard (9)
Meynard Creative Commons License 2023.12.11 -7 1 14

Te3hát a demokrácia nálad azt jelenti hogy pl. Hadházy Ákos országgyűlési képviselő megvétózhatja a kormány döntéseit.

Merugye most ezt mondtad.

Előzmény: Pomber Béla (12)
3r141592 Creative Commons License 2023.12.11 -5 3 13

"Orbán meg azt nézi, mi Magyarország érdeke."

 

Nem tudtam, hogy az érdekünk, hogy kiutáljanak az EU-ból, a NATO-vól és a V4-ből, de mindég tanul az ember.

Előzmény: mmormota (2)
Pomber Béla Creative Commons License 2023.12.11 -3 1 12

Értem. tehát a demokrácia működése az packázás...

Előzmény: Meynard (3)
mmormota Creative Commons License 2023.12.11 -5 3 11

Nem fideszes vagyok, hanem idiotizmus ellenes. A libbant őrület lejtőre vitte Európát, aki pedig nem képes önállóan értékelni a helyzetet, és megy amerre a mainstream sodorja, ezt nem látja.

Előzmény: Meynard (9)
mmormota Creative Commons License 2023.12.11 -1 1 10

Makron nem buta ember, de nagyon szűk a mozgástere. Az országa tele van migránsokkal, a mainstream sajtó nyomja a hülyeség felé. Hiába látja, merre lenne a jó út, az már lényegében járhatatlan. 

Előzmény: Kód 001 (7)
Meynard Creative Commons License 2023.12.11 -7 2 9

Az hogy fideszesek vagytok nem garancia arra, hogy van egy csöpp eszetek is hozzá. Sajnos.

Előzmény: mmormota (8)
mmormota Creative Commons License 2023.12.11 -2 2 8

Ez így igaz. Viszont ettől még pont az a helyzet, amit leírtam.

A "ti európaiak" nem garancia arra, hogy van egy csöpp eszetek is hozzá. Sajnos.

Előzmény: Meynard (6)
Kód 001 Creative Commons License 2023.12.11 -3 4 7

Szegény mikronka! Nagyon igyekezett, hogy megszolgálja a gazdik parancsát. Azokét a gazdikét, akik parancsait nyomán ma Európa gödörbe került. 

 

Mit tett a gonosz Orbán? 

Képes figyelembe venni Mo és Európa érdekeit. 

 

Hát ez borzasztó. 

Meynard Creative Commons License 2023.12.11 -6 1 6

Ugyan mormi, hisz mi európaiak választottuk meg magunknak őket, és jöbvőre pedig hosszabbítást kapnak.

Előzmény: mmormota (5)
mmormota Creative Commons License 2023.12.11 -4 4 5

A helyzetet végletesen veszélyessé teszi, hogy nem egy normális, felelős politikusok által kidolgozott eszmét követnek az EU vezetőe, hanem a média és NGO-k nyomásának engedelmeskednek. Ezek pedig senki által meg nem választott emberek, nem felelős döntéshozók.

 

A médiát lelkes jóemberkedő idiotizmus jellemzi. Semmiféle előrelátás nincs, a közvetlen jótett a lényeg, hogy mi lesz belőle, nem is próbálják meg kiszámítani. Az a fajta széplélek, aki addig vesz be fuldoklókat a mentőcsőnakba, amíg elsüllyed az egész. Primitív sémák mentén gondolkodnak. A politikusok meg népszerűségre hajrtanak, azt a média biztosítja, mennek amerre a szél fúj.

 

Az NGO-k még rosszabbak, ismeretlen érdekeket képviselnek nagyívű elvekkel ködösítve.

Előzmény: mmormota (2)
Kormányváltó hangulat Creative Commons License 2023.12.11 -4 4 4

Csak a hülyék és az USA csicskái akarják Ukrajnát finanszírozni.

USA úgy akarja gyengíteni az EU-t, hogy vele fizetteti Ukrajnát.

Meynard Creative Commons License 2023.12.11 -10 7 3

Báéám ugye te sem gondolod komolyan hogy a 478 millió európai sokáig tűri 2 millió fideszes packázását.

Előzmény: Pomber Béla (1)
mmormota Creative Commons License 2023.12.11 -4 6 2

A feloldhatatlan ellentét abból következik, hogy a mainstream EU vezetés egy ideológiából vezeti le, mit kell tenni, Orbán meg azt nézi, mi Magyarország érdeke. Ez a kettő az esetek döntő többségében nem esik egybe.

Pomber Béla Creative Commons License 2023.12.11 -5 4 1

Látom nem tetszik a demokrácia, a szerződések szerinti demokratikus döntési mechanizmus, hogy kritikus kérdésekben 100% egyhangúság kell.

Előzmény: Meynard (-)
mmormota Creative Commons License 2023.12.11 -2 5 0

0 értelme van Ukrajna felvételének.

Meynard Creative Commons License 2023.12.11 -9 5 topiknyitó

Kovács Zoltán:  A nagy átverés.

 

 

Lapzártakori hír szerint Emmanuel Macron Párizsba hívta Orbán Viktort. Ez nyilván összefüggésben van azzal, hogy a magyar kormányfő – a Bloomberg amerikai csatorna értesülése szerint – levelet írt Charles Michelnek, az Európai Tanács elnökének, arra kérve őt, hogy törölje a jövő heti uniós csúcstalálkozó napirendjén szereplő, az uniós költségvetéssel és az Ukrajnával folytatandó csatlakozási tárgyalások megkezdésével kapcsolatos pontokat.  Orbán egyre több uniós diplomatát fordít maga ellen, és tegyük hozzá, egyben Magyarország ellen. Macron szerint még van remény, azért is hívta Orbánt, hogy kompromisszumra jusson vele.

Mielőtt Magyarország még az unió határán kívül találja magát, idézzük fel, honnét indult Orbán, és milyen utat járt be, mígnem lépésnyire került attól, hogy az országot nyugatról visszavezesse keletre, ahol nyilván tárt karokkal várják a neki már régóta szimpatikus utódállami féldiktátorok, a csodált török és belarusz elnök, nemkülönben az általa korrekt vezetőnek nevezett Vlagyimir Putyin.

2009-et írunk, a Fidesz még ellenzékben, de már készül az uniós választásokra. Programja egyik fejezete ezt mondja: „Sokszor kerültünk abba a helyzetbe, hogy a magyar polgárok érdekeit éppen Brüsszel képviselte a magyar kormánnyal szemben (...) A Fidesznek ugyanakkor meggyőződése, hogy közös értékeink és elveink érvényre juttatását nem lehet mérlegelés tárgyává tenni. Fel kell tehát ruházni az Európai Uniót eszközökkel. (...) Ha elvárjuk az uniótól, hogy vegye rá a normakövetésre a tagállamok kormányait, ne vonakodjunk attól, hogy ehhez a szuverenitásunkat esetleg csorbító felhatalmazást adjunk” (A Fidesz európai választási programja, 2009, 28. és 35. oldal). Vagyis ahhoz, hogy Európa erősödjék, nem szabad vonakodni a nemzeti szuverenitást esetleg csorbító felhatalmazástól.

Aztán 2010-ben a Fidesz–KDNP-pártszövetség megnyerte a választásokat, és az Orbán vezette kormány energikusan nekilátott az általa két évvel korábban még védelmezett értékek fölszámolásának: a médiaszabadságot, véleménypluralizmust, bírói függetlenséget érintő, kétharmados parlamenti többséggel meghozott törvények nemcsak a jogbiztonságot, de a jó ízlést is sértették.

Már 2012-ben szóba került a Magyarországgal szemben felhasználható hetes cikkely, pedig hol voltak akkor még a menekültek, melegek, a nemátalakításról szóló kormányzati spekulációk meg az azokra épülő hibbant konzultációs levelek! Az eljárásról a miniszterelnök így beszélt nagy nyilvánosság előtt, egyben tájékoztatva az EP-elnököt: „Magyarországon eddig a közvélemény majdnem teljes mértékben Európa-párti volt, de ami most zajlik, az megváltoztatja a hangulatot az országban. Nekem ez nem tetszik. Megpróbálom a jobbközép szavazókat Európa-párti vonalon tartani, de ez hatalmas feladat, ami egyre nehezebbé válik.” Jó nagy hazugság volt ez már akkor is! Ha a rendszerváltás utáni időt nézzük, egy biztos: a magyar társadalom többsége uniópárti. Sőt, ma is az. Ha ez gyengült, nem magától gyengült, hanem épp Orbán többnyire voksszerző beszédeitől.

Az évtized közepére előáll a furcsa és lehetetlen helyzet: az uniós szabályokat folyamatosan sértő, távolról sem jogkövető kormány zsarolni kezdi a teljes európai közösséget azzal, hogy ha a magyar kormány nem folytathatja a jogsértéseket, akkor nem szavazza meg a költségvetést. És az unió alkudozni kezd. Még akkor is, amikor Orbán Tusnádfürdőn bejelenti, hogy illiberális államot épít. Amerikai lapok teszik föl a kérdést: az esetleges szankciók eltéríthetik-e Orbán Viktort a Tusnádfürdőn bejelentett antidemokratikus elképzeléseitől, másként föltéve: a lehetséges uniós fellépés megmentheti-e Magyarországot attól, hogy végleg, ahogy mondani szokás, kiiratkozzon a demokratikus államok köréből. A nyár közepén a Wa­shing­ton Post Magyarország „illiberalizmusát” nem szabad válasz nélkül hagyni című cikkében közölte a szerkesztőség álláspontját. A legsúlyosabb állítás szerint „amit Orbán új politikai modellként fest le, az a valóságban ugyanaz, mint amit gonosztevők és sarlatánok gyakoroltak a huszadik század folyamán – beleértve Magyarország nácibarát második világháborús rezsimjét. Közben az Európai Unió köztiszteletben álló tagja maradhat.”

Egy évvel később, 2015-ben Aleppo orosz bombázása után jöttek a menekültek, Orbán számára a pávatáncos, inkorrekt politizálás kimeríthetetlen tárházát adva. Az orosz–ukrán háború kitörése után úgy nyilatkozott, kormánya sem az ukránok, sem az oroszok pártján nem áll: ő a béke pártján van. Ez a gondolat legalább annyira látszhat szimpatikusnak, mint amennyire ténylegesen aljas. Egy BBC-interjúban Kovács Zoltán kormányzati kommunikációért felelős államtitkár, amikor a riporter arról kérdezte, jól értelmezi-e: a magyar kormány nem támogatja azt, hogy Ukrajna fegyverrel védje meg a saját területét, Kovács úgy válaszolt, igen, jól értelmezi. „Meg vagyok rökönyödve, hogy ilyen dolgokat mond itt velem szemben ülve” – reagált a riporter. Ma már nem rökönyödne meg, még ha ezen a tarthatatlan állásponton a kormány is változtat néha, ahogy érdekei kívánják.

Nehéz ezt kimondani, mert az ember a hazájáról beszél, de Magyarország pillanatnyilag alighanem menthetetlen. Kormánya döngő léptekkel menetelve viszi országát az európai közösségből egy nagyon is bizonytalan világba, ahonnét amúgy ellenzékből még Orbán Viktor is igyekezett kifelé. Indítékai világosak: azt az antidemokratikus rendszert, amit kiépített saját hasznára, nem lehet az unió keretei között fenntartani. Az unió ugyanis Orbán és Szijjártó állításaival ellentétben, összes hibájával együtt többnyire jogkövető szervezet. Ilyen közegben viszont az Orbán-kormány halálra van ítélve. Csodálhatják elbűvölten egyre pufókabb ideológiai szállítói, de amit a kormányfő most épp bejár, az annak az értékzavaros pályának a része, amibe saját magát navigálta. És sajnos, ahova vele együtt az ország is jut. Adott Európában egy ország, amelyik időről időre megmentésre szorul. A kérdés – bár ez is fontos – nem elsősorban az, hogy kinek kell megmentenie Magyarországot, hanem miért kell időről időre megmenteni. A nyugati világ megint aggódva figyel, miként lesz a keleti autoriter gondolkodásnak előretolt bástyája Magyarország. Orbán most Macronhoz utazik. A francia elnök szerint még van remény.

Ignotus Kelet népe című esszéjében a „Mit ér az ember, ha magyar?” kérdést teszi föl. „Ha nem is alkot maradandót – mondja –, azért legyen szeme a nagyvilágra, legyen számítása magáról, és legyen tisztában önmagával. Soha ne váljon idegenné, maradjon mindig magyar, mert csak ez az övé. A nap s az emberiség s a történelem keletről nyugatra tart.” Vagy nem.

 

 

https://www.es.hu/cikk/2023-12-08/kovacs-zoltan/a-nagy-atveres.html?fbclid=IwAR0laB70Ue8-ToM9fgIgLGp4hL8HWRcAThptc6e_hRYzLrvWRS9V1hB1WPA

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!