A görögök többsége lélekben már fölkészült Európa elhagyására. Úgy tűnik, tudják, mi vár rájuk és belenyugodtak a változással járó megrázkódtatások elviselésébe. – Nem vagyok valami nagy közgazdász, meg politikai szakértő – magyarázta ismerősöm –, de itt most mindenki elemzéseket olvas, holnapot latolgat. A többség, az általam érzékelt többség, úgy látja, ma már nem a görögökön múlik, hogy kilépünk vagy sem. Mi mennénk. Nekem az a benyomásom, mintha az EU ragaszkodna foggal-körömmel ahhoz, hogy maradjunk. Fenyegető elemzéseket írnak, mélységesen sötét jövőt jósolnak nekünk. De itt sokan úgy gondolják, ezek a szólamok csak az alkudozás részei. A hazai sajtó, különösen a baloldali újságok, ugyanis azt is megírják, hogy lehet saját útja Görögországnak. Olyan, mint Argentínáé. De hát ki tudja…
http://boldogokasajtkeszitok.blog.hu/2012/06/15/ekozben_gorogorszagban_817
Lehet választani: szarban vagytok, segítsen-e az EU vagy sem? Nem a görögök tesznek szívességet az EU-nak. Ha nem kell az EU segítsége nekik, akkor marad a drachma, ami annyit fog érni, amennyit az ország gazdasági állapota indokol. (És nem annyit, amennyit, mondjuk, Németországé meg Hollandiáé indokol.)
1. a piac megveszi, amiben bízik, és eladja, amiben nem bízik
2. a hitelminősítőnek az a dolga, hogy besorolja az adósságot oda, ahová való. A sikertelen államkötvény-aukciók után a magyar állampapír kb. bóvliba való. Hadd tudja a bank, hogy ha hitelez, akkor az ő baja, ha nem fizetnek.
3. az EU meg elvárja, hogy ha segítséget kér valaki, akkor tartsa be a házirendet, ezért ír elő dolgokat
Ez három dolog, de nincs köztük összeesküvés. Ha az 1. nem tetszik, és kell az IMF meg az EU segítsége, hogy változzék a helyzet, akkor a 3. pontot figyelembe kell venni. Ha megfelel az 1. helyzet, akkor nem kell foglalkozni a 3.-kal.
Pedig Görögországban annak igen jó az esélye, hacsak nem kapnak a nyakukba valami protektort, attól meg nem véletlenül irtóznak. A magyar közélet szinte a skandináv viszonyokat idézi a göröghöz képest. Itt legalább - még - nincsenek politikusdinasztiák, kiforrott klientúrákkal. Bár nyomokban már fellelhető, kicsiben mindneképp, vagy gyurcsi kapcsán nagyban is, bár azt a saját brancsa döngölte betonba, ez mindeképpen jó pont.
A bizalom az olyan, hogy addig működik míg meg nem inog, el nem veszik. Utána már nincsen bizalom, hanem ellenőrzés van, elszámoltatás. A görög politikai elit sokszorosan eljátszotta a bizalmat. A szavazói előtt, és a külföld előtt is.
A vagyonfelélés pedig nem kérdés, nincsen más opció. Fújtak egy szép nagy lufit, kipukkant, most amit ebből szereztek alighanem mind el is vesztik. Lehetett volna azokat az olcsó hiteleket másképp is felhasználni, hasznosan, nem az életszínvonal emelésre. Ez mondjuk igaz a magyar gazdaságpolitika történetére is a 2000'-es években.
Ha ezek a tétek és ezek ellentételezéseként komolyan azzal fenyeget valaki, hogy "különben elveszted a bankbetéteidet, vagy legalább is a felét", akkor azt zsarolásnak hívják.
A görögök nagy része tisztában van vele, hogy így lesz. Irdatlan mennyiségű eurót vontak ki a bankrendszerükből, a görög bankrendszer gyakorlatilag nem működik, a betétesek külföldre viszik a pénzt, hitel meg nincs. Mindenki tudja, hogy le fogják értékelni a drachmát, mihelyt bevezetik, és ezzel a betétesek vagyona lecsökken.
Nem erőszakol itt senki semmit. Fél éve nem történt semmi előrelépés. Ez neked erőszak?
Jozan esszel felfoghatatlan le"hitelminosites", vilagraszolo magyar kormany ellenes mediakampany, forintarfolyam politikai erdekek es batargyalasok allasa szerinti manipulalasa, Magyar Jegybank kamatszintjenek lediktalasa, magyar politikai eletbe valo bele(elnezest) pofazas . Mi koze ezeknek az Alaptorvenybe foglalt Istenes preambulumhoz?Vagy a bitrak nyugdijazasanak idopontjahoz peldaaul.
" Minden vidéki családban van valaki, legalább egy nagypapa, aki még mindig őrzi a hagyományos gazdálkodási rendet. Legelnek a kecskék, kapirgálnak a tyúkok, virágzik a veteményes… A gazdák többsége csak a vállát vonogatja. Azt mondják, majd előszedik a petróleumlámpát a padlásról, aztán megy minden tovább, mint ahogy kétezer évig ment. Azt hiszem, igazuk van."
Aha, megy ahogy 2000 éve
Nálunk is preferáják hogy a lakótelepeken is legyenek veteményesek, Bp-en valahol próbálták mostanában
Öröm bódottság
Te mit tennél ha ugy kellene élned ahogy mondjuk a középkorban?
A legegyszerűbb kérdésekre sem tudnak válaszolni az emberek ha az utcán megkérdezik őket
Amugy te tisztában vagy az EU minden előnyével, hátrányával pályázati feltételeivel és lehetőségeivel?
Ha azt mondod igen, te lehecc Matolcsi, vagy valamely kormányzati tag
Ráadásul Barroso "diktátuma" a családi vállalkozásokat erősítené, ezzel hosszú távon biztostaná a munkalehetőségeket, a GDP növekedését az országban. Ha egy politikus kezébe kerülne a pénz nagy része, valószínűleg nem ilyen lassan termőre forduló dologra költené, hanem hajlana arra, hogy népszerűségnövelő intézkedéseket tegyen belőle, pl. nyugdíjemelés.
Nem erőszakol itt senki semmit. Fél éve nem történt semmi előrelépés. Ez neked erőszak?
A görögöknmek olyan feltételekkel adnak pénzt, hogy azt a - kedvezményes - kamataival vissaz tudják fizetni. Botrány, mi? Ahelyett hogy ajándékba adnák az eddig adott százmilliárdon felül...
Tudom, te jobban szeretnéd, ha a bankbetétedet befagyasztanák, majd féláron visszakapnád drachmában. A görögök 80 százaléka viszont európárti, és ahhoz azért tenni is kell valamit, nem csak a sült galambot várni a szájukba. Persze a többség úgy van vele, mint te is, hogy legyen sült galamb, de ne kelljen már érte semmit sem csinálni.
Amúgy Barroso elgondolása nem rossz azért, hogy nem az államnak adja a lóvét, hanem a bankokon keresztül a lakosságnak. Jobb helyen van az a zembereknél, mint a tolvaj görög politikai elitnél.
Én ezzel a csirke eszemmel csak azt nem értem, hogy miért volt 320 Ft fölött az euró, amikor még nem akartuk az IMF-t? Amikor pedig kifejeztük a szándékot az IMF felé, akkor rögtön visszaerősödött 300 alá. Nem zsarolás ez?
Az altaluk magyarorszagra eroszakolni akart kolcson fejeben
Khmmm. Mi hívtuk őket, hogy adjanak már kölcsönt, és fél évig úgy volt, hogy le sem ülnek velünk tárgyalni. Ezt azért nem nevezném erőszakos tukmálásnak.
Igen átverte. Az EU ugyanis bemondásos alapon dolgozik, mert független országok együttműködése, épp erről van most szó hogy fel kellene adni valamit a szuverenitásból, mert bizony szükség van felügyeletre
Ekkora demagogia olvasasa mar rendesen fajdalmat okoz.
A "fuggetlen orszagok egyuttmukodese "es a szemermes "be nem avatkozas "szepen vegig kovetheto az EU IMF Magyarorszaggal szembeni viselkedesen .
Az altaluk magyarorszagra eroszakolni akart kolcson fejeben nem csak azt akarjak meghatarozni, hogy a kolcsont mire koltheti az orszag ,de azt is, milyen legyen a media, illetve mekkora legyen SIMOR fizetese, es hany eves korban menjenek nyugdijba a birak.
Ezekből viszont maximum az állami tulajdonban lévőket lehetne pénzzé tenni. Kérdés, ezek mennyit érnek? Mire elég az áruk, ha az adósság az éves GDP-nek lassan a duplája, vagy az isten tudja már mennyi?
Kölcsönt adtak, ebből százmilliárdot már leírtak, a többit hidd el kiverik a görögökből, ha csecsemőtől aggastyánig éhségtől fognak üvölteni éveken át, akkor is. A kölcsön nem ajándék, hanem vissza kell fizetni, kamatostól. A hitelező nem a hitel felveőért van, nem dolga neki a hetlezett életfeltételeit javítani, van köztük egy egyezésg, és hidd el, be fogják tartatni. Ha nem tetszenek a kölcsönt adó feltételei, akkor nem kell felvenni. A döntés a hiteltfelvőé. A görögök is maradhattak volna stabil, kiegyensúlyozott kecskepásztornak. Nekik fejlődés, jólét kellett, hitelből teremtették meg - hát most viszik majd a családi ezüstöt, mindazt elvesztik amit hitelből, érdemi reálteljesítmény nélkül szereztek. Így jártak, csodák nincsenek.
"megis ugy tesznek, mintha atverte volna oket az orszag."
Igen átverte. Az EU ugyanis bemondásos alapon dolgozik, mert független országok együttműködése, épp erről van most szó hogy fel kellene adni valamit a szuverenitásból, mert bizony szükség van felügyeletre. Ha valamelyik tagállam politikusai sumákolnak, a többinek - sajnos - nincsen módja rá, hogy eltávolítsa őket.
Ezt a kérdést nem értem? Milyen fedezet nélküli hitelre gondolsz, amit kibocsát egy bank? A banki kötvényre? Annak a fedezete a bank sajáttőkéje + van rá OBA garancia, kb. olyan kockázatos, mint a lekötött betét.
Azokhoz a valós izékhez a bankok nem jutnak hozzá. Nem az volt a díl, hogy megkapják Kréta szigetét, ha a görög állam nem fizet, hanem az, hogy akkor cumi a szájukba. Már szépen leírták a veszteséget, keresztet vetettek arra, hogy viszontlátják a pénzüket, vagyis egyelőre a pénzük 50 %-át, de lesz ez még több is. A görög ügyön a bankok csak buktak, ezt nem kéne tovább feszegetni, mert ez a helyzet. Úgy jártak a görögökkel, mint ecceri kisnyugdíjas a Baumaggal.
