A felsoroltak közül egy dologgal vitatkoznék, attól, hogy a nyugdíjkasszát megtisztítják, még az onnan kiebrudaltaknak továbbra is kell fizetni (legalábbis egy részüknek). Mondjuk ez egy jó lépés, csak a "de" az nem szokott elhangozni utána. Ha jól tudom rengeteg emberről van szó, a mintegy 3 millió nyugdíjas harmada nem töltötte be nyugdíjkorhatárt. Amit most megkapnak nyugdíjként, más kasszából, de megkapják ezentúl is.
azaz megsem, mert azert vannak trendek. nem hiszem, hogy a kovetkezo egy evben 300 forintnal olcsobb eurot fogunk latni. joval nagyobb az esely a tovabbi forint gyengulesre. tovabbi indok a jatekra az, hogy az allam bevetelei forintban realizalodnak, es az euro/dollar adossagszolgalathoz ebbol a forint bevetelbol kell eurot/dollart vennunk.
mindenesetre az biztos, hogy az adossagcsokkentes nem tortent meg, akarmit is probalnak orbanek kommunikalni. ma az allamadossag _magasabb_ mint amekkora a kormanyvaltaskor volt. es ez nem hitvita ez szamok kerdese. az is, hogy a kovetkezo 3 evben igen sok hitelt kell megujitanunk.
Nem fordították félre. A kv teljesítéséhez minden folyamatosan korrigálva lett.
Az elvtársak sumákoltak. Amikor közvetlenül a hiteltörlesztés előtt álltunk, és a forint is legrosszabbul állt, közzétettek félrevezető adatokat.
A kormány 2.680 ezer Euróval betárazva állt, ami az idei negyedik negydévi 2 milliós Eu hiteltörlesztés és a jövőév eleji IMF hitel visszatörlesztés. A 2 millió visszafizetésével, csak ettől az egy tételtől azonnal 3%-ot esik az adósság, és javul az AHT hiánya. Az év végén a manyupból befolyt piacirészvénypakett is könyvelésre kerül, ami szintén nem kis tétel.
(Jövő év elején pedig megint 1 adósságszázaléknyi lesz az IMF törlesztés hatása.)
Úgy, hogy nyugodtan ki merem jelenteni, hogy a számokat inkább szerényen adtam meg,
a GDP-t is 1,5 felettire, pedig a várt eredmény 1,7 felett van, az AHT szufficit se kicsit 3% feletti, hanem 3,5%-ra várják.
Megkérdeztem a hugomat, mert ő érintett volt, mint 35 év alatti, szerinte sem volt kötelező. Annak idején a manyup-lenyúlás topikban sem merült fel emlékeim szerint a korhatár alatti kötelezőség, csak a pályakezdőknél.
"... a kormány gazdaságpolitikája olyan szinten rontotta az üzleti környezetet, hogy félő, a további külföldi vállalatok elhalasztják a végleges döntést, vagy máshol fektetnek be. "
a forint gyengules miatt egyebkent a 76%-ra lecsokkentett gdp aranyos allamadossag mara mar felkuszott 82%-ra. ugyhogy az orbani harc az adossagcsokkentes jegyeben jelenleg +2%-on all, nameg az eltapsolt 4 milliard euron. (ennyit forditott ugyanis az orban kormany az adassagcsokkentesre a manyup elrekviralt penzebol, es az mnb-s tartalekbol).
Több helyen, több forrásból is megszerezhető információ, és hogy ne Matolcsyzzatok, meg Fideszezzetek itt nekem, legyen a Fitch 2011 november elején közzétett véleménye:
"Azt a hitelminősítő is értékeli, hogy egyszeri tételek - döntően a magánnyugdíjpénztári vagyon - miatt idén 3,5 százalékos többlet lehet a költségvetésben, szerintük az év végére 76 százalékra csökken a magyar államadósság a GDP-arányában a tavalyi 80 százalékról."
> Először is, te is tudod, hogy "kontárorbánék" a rájuk hagyott 80%-ról levitték az államadósságot 76-77%-ra. Persze tudom, igen, ha az euró továbbra is 310 forint fölött marad, akkor az azzal jár, hogy ama nyári 77-ből ismét 80, sőt 80-egypár lehet. De talán inkább bízzunk abban, hogy a forint stabilizálódik: jelenleg épp 308, és erősödik.
ehhez meg annyit, hogy _jelenleg_ az allamadossag forintban _magasabb_ mint a kormanyvaltaskor volt. az, hogy a forint hova fog erosodni a jovo zeneje. annyit azert megjegyeznek, hogy egy eppen leminositett orszag fizetoeszkoze tipikusan nem erosodni szokott.
> Először is, te is tudod, hogy "kontárorbánék" a rájuk hagyott 80%-ról levitték az államadósságot 76-77%-ra.
a brutto allamadossagot, nem a netto-t. A netto allamadossag egy fillerrel sem csokkent! (ha jol emlekszem a szamokra 1milliard euronyi manyup penzt (hova lett a tobbi??) es 3 milliard euro mnb tartalekot (imf penz) hasznaltak fel az "adossagcsokkentesre". ezt akar bajnai is megtehette volna ugyanigy.
> De ennél még fontosabb, hogy a manyup-befizetések visszaterelése - mint te is tudod - nem egyszeri és csak az eddigi összegekről szóló változás, hanem az ezutáni évek költségvetésében is jelentős tétel lesz: ami 12 évig hiányzott a nyugdíjkasszából, az most benne lesz, mert benne marad.
ez minden bizonnyal igy van, de azert arrol se felejtsunk el szolni, hogy az allami f/k rendszerbe atlepok +25% allami nyugdijat fognak kapni. oszt ez se ketfilleres tetel am! (sot mi tobb nagysagrendileg ez _joval_ magasabb osszegu kotelezettsegvallalas az allam reszerol mint az allamositott manyup befizetesek osszege volt!!
2007-2008-ban iszonyú tömegek vettek fel kölcsönöket, hogy családalapításhoz házat vegyenek. kb. 20 évre tervezték az eladósodást, és a megemelt törlesztő után ha épp azt sem tudják megmarad-e az otthonuk, hát a gyermekvállalást egyelőre nem tervezhetik.
ráadásul a bedőlt hitelek nagy rész válásban végződik, mert tönkremennek a házasságok is.
Az amik növekedése mellé tedd oda a kV-hiányt is. Akkora a hiány, hogy ahhoz ez a növekedési tendencia megközelítőleg sem elegendő. Már két évvel ezelőtt el kellett volna kezdeniük rohamléptekben megszorítani és ÁH hiányt lefaragni. Be fognak dőlni.
(A magyar kv. hiánya 3% körüli, a manyup beszámítása nélkül is. A beszámításával 3% feletti a szufficit, miközben a GDP 1,5 felett lesz, a nálunk nagyon forráshiányos időszak ellenére is. Ezt azért össze nem lehet hasonlítani az amik mélyrepülésével.)
"De utána hatalmas zuhanás jön. Európa legalább vakaródzik már, de ők ott álnak a csőd szélén és semmit nem tesznek."
Europa valoban vakarodzik mert az usa jelenlegi novekedese magasabb mint az EU-e. a 3. negyedevben 2.7 szazalek volt, mennyi volt az EU-e? A mo-i novekedesi elojelzeseket eppen a jovo evi eu novekedesi elojelzesek miatt vittek le ugye ugy 0.4 szazalekra.
A kormány nem számol a manyupbevételekkel. Azzal csak az EU számol, mert nekik azt a sztenderd alapján így is kell. A kormány enélkül számol, és vért izzasztva velünk is, próbálja 3%, azaz az eredeti terven tartani. A célszám az 2,94%. Szerintem nem fog sikerülni, de majd meglátjuk. A tavalyi se sikerült, de az még vegyes volt. Félig Bajnai-Oszkó, félig Orbán-Matolcsy. 3.8% helyett majd 4.2% lett. (Mellesleg az önkormányzatok és nem az állam, a kormány miatt.)
Ez már régen folyik. Bartell. Pl. Brazília az EU-IMF kölcsönökért cukorral fizet(ett). Az ett rag azért mert drágálta a kőolajat és inkább alkoholt gyárt ebből, s amit importban megspórol már dollárba fizet, mert így neki jobban éri meg. (Mi meg itt átélünk egy ilyen cukórkvóta válságot.) Másik példa. Kína megkínálta Venezuellát egy alig 5 milliárd dolláros kölcsönnel olajkitermelő kapacitás bővítésekre. Találjátok ki, miben fogja Venezuella törleszteni a kínai kölcsönt?
